Форум » Сергей Трофимович Алексеев » АЛКОГОЛЬНЫЙ И НАРКОТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР ПРОТИВ РОССИИ » Ответить
АЛКОГОЛЬНЫЙ И НАРКОТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР ПРОТИВ РОССИИ
Paca: видеолекции профессора Жданова http://tfn9153.narod.ru/ http://sbnt.ru/video/ http://pravdu.ru
Ulrich: Конечно...может название и громкое, но народ бухает так, как никогда...
Орешек: Ulrich, "Никогда не говори "никогда")"
ИскРА: Да, уж... особенно обилие рекламы и повсеместная пропаганда в СМИ алкоголя и жизни под девизом: "если ты мужчина - пей пиво". Это примерно. А если буквально, то : если ты не пьёшь пиво, значит, ты - не мужчина. Дожили, называется...
rgd412: реклама пива,конечно,переходит все допустимые границы ! :-)
Кота88: Орешек пишет: "Никогда не говори "никогда")" Ulrich прав, даже аналитики от здравоохранения в голос вопят, что такого кол-ва потребления алкоголя на душу населения даже в самые застойные года не было! Не говоря уже о питии до 17 года когда Россия по употреблению была 22 месте из всех крупных стран.
Я Серёга: Ещё владимир-урод говаривал,веселие РУСИ есть питиё.Вот с тех пор идёт,пейте и ни очём не думайте.
Дева: В Благовещенске прошла презентация книги "Веселие Руси есть питие?" В Благовещенске состоялась презентация книги члена Союза писателей России Галины Тарасовой "Веселие Руси есть питие?". Издание книги профинансировано Амурским региональным отделением партии "Единая Россия" и департаментом здравоохранения администрации Амурской области. Это первая книга такой направленности, изданная в Приамурье за последнее десятилетие. Между тем, по данным мировой статистики любители пива живут на 15-20 лет меньше, чем трезвенники. Привыкание наступает, если взрослые потребляют пиво 4 раза в неделю, а дети - всего один раз. По данным российского госстата, в 2003 году по сравнению с предыдущим годом потребление пива выросло вдвое в основном за счет студентов и школьников 13-15 лет. По данным Благовещенского наркологического диспансера, средний возраст приобщения к алкоголю - дети 10-12 лет, из них 40% девочек и 60% - мальчиков. К 15-16 годам у них появляется пивная зависимость. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, эти данные приведены в новой книге "Веселие Руси есть питие?" Галины Тарасовой. Рассказывая об истории создания книги, она отметила, что, живя в одном из отдаленных районов города, видела, как один за другим умирают ее соседи-алкоголики, причем в подъезде писательницы их 18 из 20 проживающих. Именно это и стало толчком к созданию книги. ----------------------------- В моём подъезде от палёной водки умерли уже 4 человека: 2 женщины и 2 мужчины, причём один из них - мент на пенсии, 50-ти с небольшим лет.... Продающая им палёнку баба всем отлично известна, с 4-5 утра к ней уже тянутся в квартиру алкаши со всего двора; менты знают и ничего не делают с ней, а она ведь убила уже косой десяток человек.... Менты говорят, что только можно ей штраф припаять, да и то: если её застать непосредственно в момент продажи той палёнки, а вот этого они и не умеют, бедняжечки.....
Дева: В этот вторник по Радио России всем печально известная Наталья Бехтина и профессор МГИМО канд. ист. наук Мединский Влад. с адским сладострастием в голосе рассуждали (втемяшивали в мозги слушателей) качества русского человека: лень несусветную, причём акцентировали: именно РУССКАЯ лень, пьянство, тако же акцентируя: именно немеряное РУССКОЕ пьянство (хотя во Франции пьют поболе россиян!) и прочее. Оказывается, рекламировали написанную тем профи книгу "Мифы о России" - о конкретно этих качествах русов. Грязь одна от той передачи; разговор вели с ужимками, с хихиканьем, - пора уже в суд тащить этих рекламщиков алкашества якобы русского. Лучше бы издавали книги, как самому построить дом, сложить печь, родить здоровое потомство....
Плутос: Недавно просмотрел следующий материал: CD диск с лекцией бывшего секретаря Ленинградского горкома КПСС, которую он читает в одной из аудиторий академии ФСБ. Лекция о надгосударственном управлении. Т.е. о том, кто и как управляет этим миром (сразу скажу, что это не про исполнительную, законодательную и судебную власть, которые не имеют никакого влияния на реальные процессы. Речь пойдет о том, кто устраивает войны, о генетическом оружии (табак, алкоголь, наркотики), ссудном проценте, банковской системе и знаниях об управлении обществом.) ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ:) P/S/ Сейчас этот дядька (Виктор Алексеевич Ефимов) является ректором Санкт-Петербурской аграрной академии (или Университета (?)) также на диске присутствуют аудиозаписи порядка 2-х десятков его передач "Прозрение", которые идут на одной из радиостанций Петербурга 2 P/S/ Виктор Алексеевич прямо говорит о том, что с 1990 г. на него вышли представители Свято-Русского жречества и что он с ними контактирует до сих пор.
Paca: Екатерина II: "Пьяным народом легче управлять"
Сидор: См. dotu.ru, Плутос
Paca: а кто- то видел лекции Жданова?
Кота88: Плутос А как диск называется?
Плутос: Кота88 У меня на dvd-болванку закатан этот фильм. Т.е. без названия. Сам файл по-моему так и называется. Ефимов_Лекция_ФСБ
ИВАН: Конечно, когда народ находится в зависимости, им легче управлять!!!!
Paca: Ulrich пишет: народ бухает так, как никогда... согласна :)
rgd412: почитал Жданова про испражнения грибков ... вау ... я и так не пью не курю,но теперь вообще ,даже 100 грамм подогретого вина перестану пить ! ну ево к лешему :)))
Paca: я перестала вообще употреблять спиртное. и хотя курила очень редко, больше не хочу. ааа я не могу успокоится после Жданова. это был первый новый год, который прошел без алкоголя. абсолютно
Кота88: Paca А у меня ссыфлки не открываются, можешь вкратце рассказать в чём суть, какие ещё там грибки?
Paca: Кота88 трудно объяснить в двух словах, человек с такой энергией рассказывает. это трудно передать. я думаю что еще не один раз посмотрю его лекции. попробуй зайти на сайт "Союза Борьбы за Народную Трезвость" www.sbnt.ru там есть раздел видео. и еще можно здесь http://pravdu.ru
Paca: Плутос пишет: Лекция о надгосударственном управлении. Т.е. о том, кто и как управляет этим миром (сразу скажу, что это не про исполнительную, законодательную и судебную власть, которые не имеют никакого влияния на реальные процессы Ефимов есть на http://pravdu.ru и еще там же лидер Концептуальной Партии «ЕДИНЕНИЕ» (КПЕ) Петров Константин Павлович поразила такая информация. по-моему хорошая партия есть в России. посмотрела все десять фильмов
rgd412: ВСЕ СМОТРИТЕ ЕФИМОВА ! ЭТО САМАЯ ТЕМА.
voves: По-моему, ерунда всё это. Мы иногда очень высоко о себе думаем. Это как в анекдоте про Неуловимого Джо. Вот цитата из "Крамолы". Я полностью с ней согласен. "Что же остаётся народу, ежели забота и нужда сушит его, словно гороховый стручок на солнце, сутулит, как коромысло, хмурит ненастной тучей? Где радость, где ему истина? В вине. Вот и пьёт он, вот и глушит и в праздник и без праздника, утром и вечером, днём и ночью, и пока зачумлена голова, пока море по колено - гуляй, веселись! Потом будет трещать башка, и пустой желудок трижды наизнанку вывернеться, и холодный пот прошибёт - но ведь потом. А пока - радуйся, русский народ! Радуйся дешёвому вину, радуйся, что его хоть залейся, радуйся и благодари благодетелей. Чему ж ещё-то радоваться?" Нечего на зеркало пенять, как говориться.
rgd412: ну это вы Вовс напрасно,этиловый спирт - это наркотический яд,который гусударство должно строго контролировать,а у нас этим частный сектор занимается ! а пиво вообще выведено за рамки алкогольных ограничений - хоть в детсаде продавай,потому что не признано алкоголем на законодательном уровне ! поэтому с тем же успехом можно и героинщиков клеймить зеркалом ! А правда в том что пока у нас пиво дешевле молока, ряды алкоголизированных будут постоянно пополняться ,это реальность,к которой ваш филосовский подход не имеет отношения.
Я Серёга: Так то вот.
Солей: Вот и подумала,а как с этому отпор дать? Смешной вопрос появился:а как на вас алкоголь действует?как вы его слышите?
Paca: Я Серёга пишет: Так то вот. особенно умиляет 4.
rgd412: да уж ... жутковато все это выглядит ... им бы лучше написать :"Водка - наша уверенность в том,что в завтрашнем дне вас уже не будет ! "
RadugaZima: rgd412 пишет: да уж ... жутковато все это выглядит ... им бы лучше написать :"Водка - наша уверенность в том,что в завтрашнем дне вас уже не будет ! " Точно, так и есть!
Кота88: Я Серёга пишет: Так то вот. Неужели это правда? Похоже на провокацию как то уж слишком прямым текстом всё
Я Серёга: Кота88 пишет: Неужели это правда? http://r-b-w.livejournal.com/3468.html
rgd412: "Я считаю, что при создании "Росспиртпрома" была допущена ошибка, — считает член совета директоров московского завода "Кристалл" (51% акций в управлении "Росспиртпрома") Сергей Никонов. — С переданных ему предприятий не списали огромные долги перед бюджетом, которые превышают 1 млрд руб. О каком развитии, о какой прибыли может идти речь в таких условиях? Все уходит на погашение задолженности". "Росспиртпром" не занимается оперативным руководством заводами, пакеты акций которых переданы ему в управление. Задача ФГУПа — назначить грамотных менеджеров. Видимо, в стране не хватает таких менеджеров либо "Росспиртпром" не смог найти их и привлечь на свои заводы", — полагает аналитик Объединенной финансовой группы Алексей Кривошапко. В "Росспиртпроме" в пятницу отказались комментировать данные Счетной палаты, ссылаясь на то, что еще не получили официальных документов о результатах проверки. ну вот и работают там какие-нибудь дауны,радостно повизгивающие от мыслей типа "русский да без стакана ? где такое видано ?!",по своему интеллекту и сварганили сей "продукт",предприятие-то убыточное,разворованное и вообще какой-то мутный омут,похоже
ИскРА: Не увидела, писали об этом или нет, но ещё один существенный камень в огород христианства: Русь споили попы, внедрив ритуал причищения. Ну сами знаете, что там делают - пьют кагор. Собственно, это винище, ввезённое в государство для указанных целей, заодно и для "веселья" послужило.
rgd412: верно,а попробуйте вы об этом им самим сказать - меня так вмиг забанили,сказав,что "за ересь" ))
Paca: rgd412 пишет: меня так вмиг забанили,сказав,что "за ересь" )) просто люди не владеют информацией. слишком долго рассказывали о традициях, "культурном питье" и свободной любви
Солей: rgd412 пишет: предприятие-то убыточное,разворованное и вообще какой-то мутный омут,похоже А вот здесь,ты не прав.Это предпр.убыточным быть просто не может т.к. производство спирта - копейки по сравнению с прибылями. Вот,что по бумажкам-манипуляция-это другой вопрос,Что в масштабах гос-ва таким образом идет уничтожение разума народа - это,по крайней мере для меня,даже не вопрос,а утверждение. А традицию "культурного пития"они используют и позаимствовали из Вед,только на свой лад перекрутили и преподносят,обращаясь,как бы к корням народа. Лукавство это все взбесившееся.И вопрос в другом:Как его остановить? А к Ведам обратится и раскрыть их обман.
Солей: Где-то спрашивала:как алкоголь на кого действует?К этому же вопросу. Утверждение и приучание к тому,что только при употреблении спиртного человек ощущает какие-то другие состояния - недопустимо т. к. осознанность гасится и управлять - легче. Возможности человека настолько безграничны и прекрасны,а достижения парения души возможны без всякого употребления,но тогда Истина видна,а этого допустить никак не хотят власть и силу в гос-ве имущие.
rgd412: Жданов очень подробно описывает весь механизм воздействия этилового спирта на организм человека !! советую посмотреть,если еще стоит вопрос Где-то спрашивала:как алкоголь на кого действует? а заводишка этот на масштабы госполитики не тянет ! думаю,что это местечковое самодурство и не более
Солей: Кассета с его лекциями-давно просмотрела,но говорю не о физиологии воздействия,а как и что,конкретно ощущает.Ведь у каждого при общих процессах ощущения - индивидуальны.И это очень коварный элемент,потому что каждый,как правило думает:со мной этого не может случится,типа-я выше этого или еще что. rgd412 пишет: местечковое самодурство и не более Местечковое,местечковое,только во время повыше мещочек с денюжкой передавай и еще до-олго местечковыми будут такие заводики. И главное-то,что все удовлетворены!
rgd412: если в массовую продажу такой срам поступит,то ,думаю,шум поднять обязательно кто-нить попытается ! А что я ощущаю от алкоголя рассказать не смогу,потому что опыт давно утрачен ! не пью вообще и уже давно )) Посмотрев Жданова,кстати,решил вообще строго следить ,чтобы этиловый спирт был вне моего организма ))
Солей: rgd412 пишет: в массовую продажу такой срам поступит В массовой продаже и рекламе такого срама - не сосчитать. Для этого надо специальный музей создавать.Правда в разных модификациях он уже существует.
rgd412: на каких же алкогольных продуктах еще пишут,что Мы работаем не ради прибыли,а ради здоровья граждан России. ??? Я кстати все эти художества сейчас отправляю в Союз Борьбы За Народную Трезвость - пусть ужаснутся )) может предпримут чего !))
Paca: Плутос пишет: Ефимов_Лекция_ФСБ rgd412 пишет: ВСЕ СМОТРИТЕ ЕФИМОВА ! ЭТО САМАЯ ТЕМА. посмотрела. спасибо. впечатляет. 8-D :o
voves: Всё зависит от воспитания. Мои родители мне очень ясно ещё в детстве объяснили, что такое хорошо и, что такое плохо. Только ОЧЕНЬ недумающий человек насмотревшись рекламы и узнав, что пиво дешевле молока станет алкоголиком. А винить кого-то, в том, что сам дурак - глупо и смешно.
rgd412: вас послушать,так все от человека только и зависит и никто-никто не влияет ни на его выбор,ни на образ жизни,мышления ни на его смерть в конце-концов ? и даже если она насильственная вышла,то все равно нечего кого-то винить,если сам дурак ! Так что-ли ? А я вот считаю что на жизнь каждого из нас постоянно влияют какие-то внешние факторы,даже прямо сейчас они влияют эти факторы,так что я хочу вам сказать - алкогольный фактор в нашей стране крайне негативный,он влияет на население так негативно,как,наверное,никогда еще не влиял в этой стране.Проблема алкоголизации общества - социальная и бороться с ней должна не семейная ячейка общества,а государство,как с крайне опасной формой наркомании.Это проблема не воспитания и не здравоохранения.Прежде всего надо максимально сократить доступ этого наркотика,а потом уже дураков искать.
Аннна: voves и rgd412 - у вас две крайних точки зрения, а правда где то посередине :)
Солей: rgd412 пишет: Проблема алкоголизации общества - социальная и бороться с ней должна не семейная ячейка общества,а государство,как с крайне опасной формой Полностью согласна с этим утверждением. Только политика государства в этом вопросе полна лукавства.Там,где речь идет о быстрых и стабильных прибылях,всё остальное,как ни прискорбно,отодвигается на задний план и остается,что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Вот,если бы вместо такой рекламы,выступления Жданова были то,не сразу,но сдвинулось в лучшую сторону.Только как же деньги тогда зарабатывать СМИ без таких реклам?
Алесий: С сегодняшнего дня Беларусь вводит запрет на рекламу спиртного, пива и табака на внешних носителях. С сегодняшнего дня в Беларуси вступил в силу новый закон о рекламе, запрещающий на территории страны рекламу алкогольных напитков и табачных изделий в аэропортах, портах, вокзалах, на остановочных пунктах общественного транспорта, станциях метрополитена. Она исчезнет со всех средств наружной рекламы. Жесткость ограничений заключается в том, что пиво и слабоалкогольные напитки поставили в один ряд с крепким алкоголем. Закон получил поддержку Минздрава, потому как, на его взгляд, у любителей пенного напитка постепенно развивается такое заболевание, как «бычье», или, как его еще называют, «пивное» сердце. Как сообщает депутат ПП НС Анна Бурова «БелГазете», закон запрещает производителям пива рекламировать свою продукцию только с 7.00 и до 20.00 на радио и по ТВ, а также на остановочных пунктах общественного транспорта и станциях метрополитена. «Мы также радели за то, чтобы реклама не могла использовать образы, создающие впечатление, что пиво и другие слабоалкогольные напитки безвредны или даже полезны для здоровья», - говорит она. 23 November 2007 http://lukashenko2008.livejournal.com/
Paca: Когда людям говорят: Алкоголь яд. нужно бороться с этой привычкой - то 99,99 отвечают - "я же не пью. и я не алкоголик. Ну разве только по праздникам и совсем немного". И даже если это так есть в действительности, то это говорит о том что нет истинного понимания. Есть два разных понятия - борьба за здоровый образ жизни и второй за трезвый образ. И никакой правды по середине нету. проблема вся в том что люди думают что они все знают об этом. к сожалению. и только когда человек сталкивается с информацией которую скрывают - появляется четкое представление.
Кота88: Алесий пишет: С сегодняшнего дня Беларусь вводит запрет на рекламу спиртного, пива и табака на внешних носителях. БЕЛАРУСАМ РЕСПЕКТ!!! Лукашенко супер, он реально думает о здоровье нации
rgd412: Есть два разных понятия - борьба за здоровый образ жизни и второй за трезвый образ. И никакой правды по середине нету. проблема вся в том что люди думают что они все знают об этом. к сожалению. и только когда человек сталкивается с информацией которую скрывают - появляется четкое представление. истинная правда ! нету безопасной дозы,есть мрак невежества,который никто и не стремится развеять,кроме,разве что,Жданова и Союза Борьбы За Народную Трезвость.Если бы я знал с самого детства истинную природу воздействия этилового спирта на организм - я бы абсолютно по-другому себя повел во многих ситуациях ! И я думаю,что это касается чуть-ли не каждого.Поэтому нету никакой правды посередине,чтобы она была,даже если такое возможно,у людей должен быть выбор ! А то ,что происходит сейчас - это односторонняя пропаганда нетрезвого образа жизни и никаких вариантов посередине - все пьют и ты пей,немножко-то ведь можно !
rgd412: Лукашенко в очередной раз поднялся в моих глазах !! Молодец,уж он-то свою совесть и страну не пропьет,как ЕБН.
Paca: rgd412 пишет: Если бы я знал с самого детства ..... просто без слов. это правда. если бы знать об этом всем раньше rgd412 пишет: нету безопасной дозы,есть мрак невежества,который никто и не стремится развеять,кроме,разве что,Жданова и Союза Борьбы За Народную Трезвость. академик Углов http://www.uglov.ru/, Петров, Ефимов еще. но конечно это даже незаметно в таком количестве общепринятой информации
rgd412: да ето одна контора )) а Жданов вообще заместитель Углова по этой деятельности,по-моему Углов и сами лекции написал,Жданов говорит ,что занялся этой пропагандой,когда услышал его лекцию !
Орешек: PacaКогда людям говорят: Алкоголь яд. нужно бороться с этой привычкой - то 99,99 отвечают - "я же не пью. и я не алкоголик. Ну разве только по праздникам и совсем немного". Тут важен момент регулярности. У меня есть привычка - пить по праздникам исключительно изысканные и дорогие напитки (1 рюмка-1 бокал), а если таковых нет, то сок. Это что, плохая привычка? А вот привычка ежедневно пьянствовать - это уже болезнь и склонность к деградации. Pacaи только когда человек сталкивается с информацией которую скрывают - появляется четкое представление. А кто и что скрывает?
Я Серёга: Орешек пишет: (1 рюмка-1 бокал), Простите великодушно,-а что изысканного вы пьёте из РЮМОК????
Дева: Я Серёга, я катаюсь))))))))))))))))))))))) Вот это жизнь у некоторых)))))))))))))))))))
rgd412: Орешек Тут важен момент регулярности. У меня есть привычка - пить по праздникам исключительно изысканные и дорогие напитки (1 рюмка-1 бокал), а если таковых нет, то сок. Это что, плохая привычка? А вот привычка ежедневно пьянствовать - это уже болезнь и склонность к деградации. Paca цитата: и только когда человек сталкивается с информацией которую скрывают - появляется четкое представление. А кто и что скрывает? а вы ознакомьтесь с лекциями ! многие вопросы отпадут сами собой,скажу лишь что разница между пьщими много и пьющими мало не большая,процент риска разный,но вы все в зоне риска,это как кокаин-героин - возможно ли вообще их культурно употребить ? занюхнуть по праздникам ? )) я не буду доказывать - слишком долго,проще вам послушать Жданова - он очень доходчиво и понятно все раскладывает по полочкам,а лекции его подкреплены авторитетом самого долгопрактикующего хирурга НА ПЛАНЕТЕ (ему больше 100 лет !)- профессора Углова,т.е. воспринимать как "лажу" нет смысла.
Дева: Кто пьёт, тот печень свою пропивает! Кто пиво/водку пьёт, сам себя тот жрёт.
rgd412: а еще мозги в канализацию сливает ! ( в прямом смысле )
Солей: Я Серёга пишет: изысканного Подождите,не торопитесь. Пропаганда "изысканности" не один день над сознанием давлела.Её одним разом трудно отлепить.Когда все так "красиво" обставлено и воздействие алкоголя воспринимается совсем по другому. Потому и задавала этот вопрос:Как ощущаете в себе его действие? Какие изменения в себе ощущаете?У каждого - индивидуально.И пока не прочувствует это изменение то,любые доказательства - бесполезны.
Аннна: Когда я писала про правду, которая посередине, то имела ввиду не "культуру пития", а точки приложения усилий по оздоровлению общества! С одной стороны, это должно быть государство, пресекающее пропаганду рекламы алкоголя, табака и тд... Но одного этого факта не достаточно! Сам человек, в полной мере должен осознавать меру ответственности как перед собой, так и перед окружающими людьми! А воспитание здоровья, как инстинкта самосохранения, должно начинаться в семье!!!
Солей: Аннна пишет: должно начинаться в семье!!! Поддерживаю. Только это очень не просто делать - на себе испытала,когда бабушка перед обедом наливает внучкам домашнего вина и переубедить её,что это недопустимо- просто катострофически невозможно т.к. множество доводов в различной пропаганде,что это очень даже полезно для здоровья.Что приводит к неразрешимым конфликтам,но это не самое страшное. А вот,когда результаты такого "воспитания" через некоторое время аукнулись то,уже поздновато за все места сразу хвататься. Извини,просто очень больной вопрос.Своих детей подобным образом воспитывать - не допустила.
rgd412: Сам человек, в полной мере должен осознавать меру ответственности как перед собой чтобы человек мог проявить себя столь прекрасным образом,у него прежде всего должна быть достоверная информация,а то из ложных предпосылок ничего такого,о чем вы говорите, не выйдет ! И даже этого недостаточно ! Вот вам пример : послушав Жданова про историю возникновения дрожжевых грибков на Руси,я захотел отказаться от дрожжевого хлеба - результат таков ,что мне ,наверное,придется вообще отказаться от хлеба,потому что другого просто не продают.Поэтому все не так однозначно и просто,как хочется - стал прекрасным и ответственным и все у тебя получилось.Как говорит Жданов - алкоголизированное общество ставит всегда телегу впереди лошади :" духовность,,мол,упала,вот и пьют! " Да нет,все как раз с точностью до наоборот - стали пить и упала духовность (ответственность,кто что под этим понимает,Аннна)
Аннна: Солей , в моей семье тоже далеко не все так радужно... И мои взгляды на этот вопрос сформировались не благодаря или во имя... а вопреки тому, что я, не смотря на все приложенные мамой усилия, успела испытать на собственной шкуре от нашего "драгоценного" папаши - не любителя - профессионала выпить... А сколько примеров, когда дети идут по алкогольным стопам родителей?!!! И именно потому утверждаю, что начать нужно с себя, со своего отношения к вопросу, передать детям, личным примером... Эту тему даже за одно поколение не решить, не говоря про год-два... Ну и государство, само собой, должно постараться хотя бы не мешать и не навязывать образы "настоящих" мужчин с банкой пива и сигаретой в зубах... Про женщин я вообще молчу )
Аннна: rgd412, да я ведь и не спорю, я полность согласна с твоей точкой зрения... просто плюс к достоверной информации, на мой взгляд, необходимо добавить и личное участие человека! Что толку от того, что на сигаретах пишут правду - "табакокурение является причиной раковых заболеваний"? Уже давно минздрав не предупреждает о каком то мифическом вреде здоровью, а говорит открытым текстом... и что?
rgd412: Ну как что,надо пиво поставить уже в один ряд с алкогольной продукцией раз,вокруг всех лечебных, учебных и.т.п. заведений сделать трезвую зону - никакой продажи алкоголя и табака это два и надо дать Жданову регулярное время в эфире ЦТВ это три,хотя бы даже ночью вместо этого сатанизма "ДОМ 2" ! А ты горворишь что делать ... была бы воля !
Paca: Орешек пишет: А кто и что скрывает? знания скрывают. а кто? я не знаю как ответить
Paca: Солей пишет: бабушка перед обедом наливает внучкам домашнего вина и переубедить её,что это недопустимо- просто катострофически невозможно т.к. множество доводов в различной пропаганде,что это очень даже полезно для здоровья.Что приводит к неразрешимым конфликтам как совпала ситуация))))недавно только что пережила разговор по теме с бабушкой и дедушкой. они у меня последнее время на вино прешли. у них виноград растет и уже лет 8 они по немногу каждый день употребляют. действительно понемногу). но тем не менее за последнее время у деда упало зрение, один глаз практически ослеп, а у бабушки память снизилась несколько раз начинала при семейных праздниках разговор. сама уже не пила в это время вообще. и вот на прошлой неделе я привезла ноутбук и показала лекцию Жданова. меня порадовала их реакция. кажется одни единомышленники в семье у меня появились. это приятно. очень трудно когда даже в своей собственной семье в близком окружении друзей нет единомышленников.
Орешек: Я СерёгаПростите великодушно,-а что изысканного вы пьёте из РЮМОК???? Сударь, ответить, чтобы дать Вам с Девой повод поглумиться в очередной раз? Легко! Потому что это характеризует только вас, а не меня))) Только пусть сначала прозвучит Ваша точка зрения на эту тему!rgd412а вы ознакомьтесь с лекциями ! многие вопросы отпадут сами собойА у меня нет вопросов и я не нахожусь в зоне риска) Потому что у меня нет привычки пить. У меня есть привычка всё готовить своими руками, украшать стол и создавать душевную атмосферу у собравшихся за моим столом))) А любой врач может подтвердить - что решающими параметрами являются МЕРА и РЕГУЛЯРНОСТЬ, а не полный отказ. Так если регулярности нет - то это хорошо, а если есть периодичность, то это уже болезнь! СолейКак ощущаете в себе его действие? Какие изменения в себе ощущаете? Действия не ощущаю и изменений тоже. rgd412Вот вам пример : послушав Жданова про историю возникновения дрожжевых грибков на Руси,я захотел отказаться от дрожжевого хлеба - результат таков ,что мне ,наверное,придется вообще отказаться от хлебаДружище, а если Вы посмотрите фильм про клещей живущих в подушках, одеялах и матрасах, Вы будете спать на полу, тщательно промытом хлоромином???Человек, осознающий ответственность перед собой, перед близкими и потомками не станет злоупотреблять НИЧЕМ. В здоровом теле здоровый дух! Лично я встречала два типа трезвенников. Первый, это те, кто с помощью алкоголя заглянул в лицо смерти. Они отказались от страха. Второй , это те, кто ведёт абсолютно здоровый образ жизни - правильно питаются, занимаются спортом и пр. Они не отказывались, а просто не приняли изначально.
rgd412: *PRIVAT*
Я Серёга: Орешек пишет: Ваша точка зрения на эту тему! Я считаю что АЛКОГОЛЬ ЯВЛЯЕТСЯ НАРКОТИКОМ.
Орешек: Я Серёга, другими словами - Вы и в рот не берёте это наркотик? Или - Не употребляете совсем? Если посмотреть шире, то и ТВ и интернет можно причислить к наркотику.
Я Серёга: Орешек пишет: Если посмотреть шире, то и ТВ и интернет можно причислить к наркотику. Можно,-только они действуют на психику,а алкоголь ещё и тело РАЗРУШАЕТ из нутри,причем в каких бы дозах он непринимался.(не даром говорят ,-кружка пива-удар по печени)
Орешек: Я Серёга, то, что Вы проигнорировали мои вопросы уже является ответом на них) А многочасовое сидение перед телевизором или компьютером тоже не проходит для тела безследно...
Я Серёга: Орешек пишет: Вы и в рот не берёте это наркотик? Или - Не употребляете совсем? Не беру ,и не употребляю.
Орешек: Я Серёга = МОЛОДЕЦ!
Я Серёга: Орешек пишет: Я Серёга = МОЛОДЕЦ! О как!!!!!!!(надеюсь вы это искренне???????)
Орешек: Я Серёга, не сомневайтесь! Очень искренне!!!!!!! Много раз видела, как человек оказывается во власти зелёного змия и погибает(((((rgd412любой алкогольный напиток - это этиловый спирт плюс что-то еще (вода,сусло ячменное,виноградное,экстракты и.т.п.),ради этанола и пьют их,ибо если убрать оттуда этиловый спирт,то это уже и не алкогольный напитокАга. Вот мы и подошли к главному вопросу - ради чего пьют??? И здесь можно провести аналогию с известным выражением: "Счастливые люди очень похожи, а несчастные все разные". Что толкает человека искать облегчение в питье? От чего тяжело ему? Страдает чем? И пример родителей и друзья собутыльники - это вторично. А то, что в душе - вот правда. И сколько не рассказывай о вреде пьянства, не избыть причину. И слабый характер не оправдание, и доступность этого сомнительного удовольствия. Ко всему перечисленному в лекциях Ждановым нужно добавить и информационную войну. Когда о причине алкоголизма молчат, а обо всём остальном трубят во все трубы. Нужно постараться быть счастливым, нужным, интересным человеком. Чтобы жизнь была полной чашей, а к другой чаше и не тянулась рука. Вот.
rgd412: вы просто не знакомы с теорией трезвости,очень советую ознакомиться. потребление этанола (наркотика по определению медицины,НЕ моему) - это наркомания,т.е. не болезнь (ни тела ни души),вылечить наркомана невозможно - все что можно сделать это перекрыть поступление этого наркотика. причина наркомании - это только наркомафия.не было же в СССР никакой наркомании ??? правильно,все наркоторговцы или лес валили или бежали без оглядки.так и у алкоголизации есть только одно верное решение.
Орешек: Я ознакомилась. Ваша точка зрения - напирать на физиологию, моя - на психологию. Потому что ребёнок не рождается алкоголиком или наркоманом (за известным исключением). В жизни человека что-то происходит или не происходит, почему-то ему плохо и он встаёт на кривую дорожку пьяницы. Нужно понять - что первопричина этого, а не говорить "Ты в группе риска, читай лекции Жданова" (и будет тебе счастье) В большинстве своем люди более склонны страдать, чем бороться, дабы устранить причину страданий. (Томас Джефферсон)
rgd412: Первопричина - невежество и отсутствие какой-либо просветительской деятельности,хотя бы в тех же масштабах,что и реклама пива.В начале прошлого века Россия была на 9 (!) месте по потреблению алкоголя в десятке ведущих держав,при царе был сухой закон,который был и при большевиках до 1924 года.В чем причина такой разницы ? Тогда потребляли 0.5-2 литра на душу населения,ныне же более 15 ! Это при том,что по данным ВОЗ потребление более 8 литров - гарантированное вымирание и деградация,генетическая бомба.Что, тогда у людей "душа не так болела" или что ? Да просто интеллигенция вела антиалкогольную пропаганду - Толстой,Чехов,Достоевский и еще многие другие,выпускались газеты и журналы,раскрывающие истинную природу воздействия этанола на организм человека и как результат - людям пить не хотелось.А сейчас что ? Клинское с друзьями,просто и без понтов ? А друзьям от 16 до 20,и ни слова о том что такое этиловый спирт.Рассказы о том ,что не пей - это плохо,считайте та же пропаганда,потому что надо не наставлять,а информировать.Я знаю,что буть эта информация у меня и моих знакомых лет 10 хотя бы назад - многие отвернулись бы от "безобидных" попоек.И страдания тут не причем,все от веселья по началу идет.Веселья и невежества.
Дева: 23 февраля. Радио Маяк, 14.05. Ведущие передачи Тутта Ларсен и мужик какой-то... Поздравляют воинов, армейцев с днём армии... Идёт звуковая заставка-привет: "Солдатом можешь ты не быть, но 23-го...(пауза + интонация многозначительная) - обязан!" И далее следует звон двух бокалов! К пьянству - прямой ГОСУДАРСТВЕННЫЙ - призыв. Вот можно и иск в суд тащить, к ответу призывать за спаивание народа в государственном масштабе.
Алесий: Paca пишет: Заголовок: существует ли АЛКОГОЛЬНЫЙ И НАРКОТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР ПРОТИВ РОССИИ? видеолекции профессора Жданова Спирт - оптом! Антиобледенители стекол "Мозаика","Максимка" Канистры 5л. Цена договорная. www.spirtopt.ru Ха-Ха - ха-аа-а !!!
Дева: Алесий во-во, сволочи прямо в посты стали с рекламой залезать!!!!! А на мой форум - молитвы и церковь всё суют....+ ещё похоронные услуги, НЛПэшники доморощенные)))))))))))))))
rgd412: Спирт - оптом! вот и далеко ходить не надо - вот она ,рядышком,первопричина ! даже здесь нам предлагают спирту засадить,да еще и оптом !
Дева: rgd412 пошли судиться; на спирте разбогатеем-с!)))))))))))))
rgd412: это бесполезно,надо сначала чтоб законодательная база была ! )) а пока что нету никаких оснований для иска (( у нас пиво вообще ,например,не алкоголь . а спирт,наверно,тоже ,как живая вода проходит !
Орешек: rgd412все что можно сделать это перекрыть поступление этого наркотика И все тревоги, отчаяние, разочарование, страдания, страхи, печали, обиды и пр. исчезнут сами собой??????????? Кто Вам это внушил????? Отнимая что-либо совершается насилие. А отказаться можно только осознанно. И информированность, это лишь этап, а не панацея.причина наркомании - это только наркомафияСлово "только" необосновано. Что же по Вашему, все люди "тряпки"? К кому наркомафия "подкатит", тот и сразу станет её клиентом? Что за примитив?И страдания тут не причем,все от веселья по началу идет.Веселья и невежества.А Вы слышали когда нибудь выражение - "Топить горе в рюмке"? А спрашивали кого-нибудь - "Почему ты пьёшь эту гадость?". Читать Жданова - мало, rgd412. Нужно ещё уметь открыто посмотреть в лицо любому человеку, уметь понять другого, найти индивидуальный подход и пр. А кому это надо? Никому((( Проще кричать "АЛКОГОЛЬНЫЙ И НАРКОТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР ПРОТИВ РОССИИ!" и не видеть жизнь человека с разных сторон.
Орешек: Небольшие отрывки из лекции Жданова "Выбираем Жить" Я вообще не специалист в области пьянства и алкоголизма был до сих пор... 1905-й год. "Пьяная царская Россия". Мы с вами пили 3,5 литра на душу населения, в год... Вы найдёте информацию, которую не принято оглашать в открытой прессе, поскольку продукты, которые распространяются среди населения как разного рода дурманы (алкоголь, табак, наркотики, косметика) являются средствами уничтожения этого населения... За каких-то 20 с небольшим лет мы с вами выскочили на уровень производства алкоголя 10,8 л абсолютного алкоголя на душу населения в год в 1980 г., превысив в 80-ом году среднемировой уровень потребления в пьющих странах почти в 2,5 раза! Мы люди научные, мы построили этот график, приложили вот так вот линеечку сюда и у нас получилась идеальная прямая... И если мы, товарищи, за себя и за своих детей, я надеюсь, эту водку не выкупили и не выпили, то за нас это с большим успехом сделала наша сибирская деревня. В нашей сибирской деревне, товарищи, началась алкогольная разруха. Я хорошо знаю жизнь деревни - я сам из деревни... Надёжных статистических данных пока нет...
rgd412: И все тревоги, отчаяние, разочарование, страдания, страхи, печали, обиды и пр. исчезнут сами собой? извините,но связи не вижу Отнимая что-либо совершается насилие. А отказаться можно только осознанно. И информированность, это лишь этап, а не панацея. почему отнимая ? трезвая зона вокруг каждого учебного заведения,больницы и.т.п. объектов социальной значимости,т.е. в полукилометре никакой продажи алкоголя и табака,ограничить по времени и сократить число пунктов продажи,желательно вывести их вообще на окраины города - кому надо,тот дошкандыбает.Такая политика вполне проводится в Европе на севере и даже гораздо жестче,посмотрите лекцию "Трезвые миры",в конце концов,как 2/3 людей в мире живут трезвой жизнью и не позволяют барыгам наживаться на торговле откровенным ядом.Зачем вы сыпете на меня все эти стереотипы ? Когда лучше сконцентрироваться на том,как избавиь общество от торговцев смертью ? Не надо ничего отнимать и карать,еще раз вам говорю - если в массовом порядке пройдет Ждановская пропаганда по стране,хотя бы на уровне рекламы пива по ТВ,то потребление этих "продуктов" резко сократится и что главное - ряды "потребителей" будут пополняться совсем не так как это сейчас происходит,в мраке невежества.
rgd412: К кому наркомафия "подкатит", тот и сразу станет её клиентом? а вы не знаете что пары сильных доз кокаина-героина вам вполне хватит для приобретения зависимости ?? а что чукчи,выпивая три стакана водки становятся алкашами на всю жизнь тоже не знали ? Я вообще не специалист в области пьянства и алкоголизма был до сих пор... так он лектор,а идеолог он вот он,самый старый врач на планете : http://www.uglov.ru/
Paca: rgd412 +1
Орешек: извините,но связи не вижу rgd412, чтобы увидеть связь, всего навсего:Нужно ещё уметь открыто посмотреть в лицо любому человеку, уметь понять другого, найти индивидуальный подход и пр. Про "зону трезвости" я согласна. А лучше бы говорить о "зоне алкоголя" - то бишь не продавать алкоголь и пиво в жилых районах в палатках, рынках в шаговой доступности, а лучше в пром.зонах, где-нибудь подальше. А что с квасом и кефиром? Тоже туда же? Рекламу же (как прямую, так и срытую) спиртного я бы не только запретила, но и штрафовала за любые поползновения упоминать о нём.а вы не знаете что пары сильных доз кокаина-героина вам вполне хватит для приобретения зависимости Не знаю, конечно) С чего бы я стала этим интересоваться??? Вообще, если человек не умеет твёрдо говорить "нет", то он не в состоянии оградить свою жизнь от разных рисков.а что чукчи,выпивая три стакана водки становятся алкашами на всю жизнь тоже не знали ? А какая скотина проводит такие исследования? Уж не те же ли "учёные", о которых рассказывается на Вашем любимом сайте? Наглядные результаты получили учёные, наблюдавшие результаты непосредственного воздействия алкоголя на стенки желудка здорового человека. Испытуемые заглатывали миниатюрное устройство, с которого передавалось изображение стенок желудка. Каждый из девятнадцати участников выпивал натощак 200 граммов виски. Через несколько минут после приёма виски наблюдалась припухлость и покраснение слизистой оболочки желудка, через час можно было видеть многочисленные кровоточащие язвочки, через несколько часов по слизистой тянулись гнойные полосы.Это не учёные, а моральные уроды. На себе бы ставили такие опыты!И вот это тоже взято от туда же :Настоящее противостояние геноциду предполагает ИСКЛЮЧЕНИЕ АЛКОГОЛЯ ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ! Причем отказ от алкоголя возможен только на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОМ уровне, осознающим его оружием информационной войны, подрывающим генетический потенциал народа и нарождающихся поколений. Эта важная информация взята из программы Концептуальной партии «ЕДИНЕНИЕ».
Лучь: Орешек пишет: А какая скотина проводит такие исследования? Уж не те же ли "учёные", о которых рассказывается на Вашем любимом сайте? О нет Орешек нет не ученые конечно. А те кто деньги на этом рубит)) А ученые,что? Ни чего ученые. Они просто наблюдают со стороны и исследуют явление "наркомании","алкоголизма"...и многих других привычек. И самую злую привычку любить ЗОЛОТО...
Орешек: Лучь, о да. Конечно... Учёные, не ломая спины, а просто наблюдая за тем, как кто-то гробит свою жизнь, получают за свой "труд" денежки. И строят по линеечке идеальные прямые - типа график!
Лучь: Орешек пишет: Лучь, о да. Конечно... Учёные, не ломая спины, а просто наблюдая за тем, как кто-то гробит свою жизнь, получают за свой "труд" денежки. И строят по линеечке идеальные прямые - типа график! Так на то они и ученые...что бы наблюдать явления. А потом строить графики. Наука это и все тут. Спины они конечно не ломают и а вот мозги напрягают. Ученые тоже гробят жизнь это такой же труд.
Орешек: Лучь, хорошо-хорошо) Но графики надо строить по точкам, а не продолжать по линеечке \имеющийся отрезок. Учёным можешь ты не быть, но график ты умей построить!))))))) Назвался учёным, строй график по точкам!)))))))))))))))))))))))))
rgd412: вас не поймешь,Орешек,что же им теперь не исследовать это явление ?? и вообще Вообще, если человек не умеет твёрдо говорить "нет", то он не в состоянии оградить свою жизнь от разных рисков. как можно требовать от детей уметь твердо говорить нет ??? вы смотрите ширше на вопрос ,тогда ,может,увидите,что проблема не во внутреннем мире человека заключается
Орешек: rgd412 пусть исследуют на себе!как можно требовать от детей уметь твердо говорить нет ??? Очень просто - своим примером.rgd412, давайте вместе смотреть ширше) Потому что проблема и из внешнего, и из внутреннего миров складывается. А если вдруг увлечься и посмотреть совсем широко))), то надо обо всём говорить, что вредно и что полезно! И со знаниями сознательно будем выбирать здоровый образ жизни! И чувство юмора нам в помощь! )))
Я Серёга: Орешек пишет: И со знаниями сознательно будем выбирать здоровый образ жизни! И чувство юмора нам в помощь! ))) Неужели КОНСЕНСУС???
Орешек: Ага)
rgd412: И со знаниями сознательно будем выбирать здоровый образ жизни! не знаю как вы смотрели лекции Жданова,да и смотрели ли вообще ? складывается впечатление,что наискосяк вы это делали,ибо выбирать мы будем трезвый образ жизни,а все остальное - та же наркомания,более или менее усугубленная,ибо нету безопасных доз ни у героина ни у кокаина ни у этанола,любая доза наносит невосполнимый ущерб организму,мозгу в первую очередь
ragrad: rgd412 пишет: любая доза наносит невосполнимый ущерб организму,мозгу в первую очередь Тут Орешек про квас и кефир спрашивала. Ответа я почему-то не увидел (может быть пропустил...) Повторю вопрос, на всякий случай: Что, следует отказаться от кваса, кефира, кумыса (и т.п.), квашеной капусты, фруктов, сока? Что ещё предложите? Отказаться от дрожжевого хлеба и перейти на мацу?
Paca: ragrad пишет: Что ещё предложите? если вы хотите - знакомтесь с материалами лекций, а дальше только ваше личное решение. отказываться от дрожжевого хлеба или нет, употреблять алкогольный яд или нет. только вы сами выбираете.
ragrad: Paca пишет: если вы хотите - знакомтесь с материалами лекций, а дальше только ваше личное решение. отказываться от дрожжевого хлеба или нет, употреблять алкогольный яд или нет. только вы сами выбираете. Опять нет конкретного ответа. Спрошу по-другому. В лекциях приводится полный список продуктов, в которых алкоголь вообще не содержится? Ну, чтобы было из чего выбирать.
rgd412: Что, следует отказаться от кваса, кефира, кумыса (и т.п.), квашеной капусты, фруктов, сока? Что ещё предложите? Отказаться от дрожжевого хлеба и перейти на мацу? успокойтесь ради бога ! никто у вас не отнимает вашу мацу,тьфу,дрожжевой хлеб ! но вы недалеки от истины - кефир,кумыс не знаю,дрожжевой хлеб - это все продукция повышенного риска,дрожжи ,например что сейчас в обиходе,были разработаны в середине прошлого века и ничего хорошего в них нету,раньше использовали квасцы,которые культивировались поколениями и отличаются от дрожжевых бактерий как день от ночи - хлеб на квасцах не плесневеет,например.в современной дрожжевой культуре раковые клетки растут "как на дрожжах",а количество различных вредных бактерий увеличивается тысячекратно ,это можно даже назвать "минифермой бактерий".А испокон веков на Руси пекли хлеб на квасцах.
rgd412: а фрукты и соки не знаю, чем вам не угодили ? )) Квашеную капусту рекомендуют,кстати,промывать,но и обратите внимание - она именно что квашеная.Есть у Жданова фильм - "Хлеб наш насущный",посмотрите,там и про хлеб и про кефир и еще много про что.А кефир нигде не дают детям в качестве "детского" питания,только в России.Почему бы это ??? Иностранцы,нередко когда приходилось класть детей в местные больницы ставили обязательное условие - НИКАКОГО КЕФИРА.
ragrad: rgd412 пишет: А кефир нигде не дают детям в качестве "детского" питания, Да я не про детей. Детское питание, понятное дело, от взрослого отличается. rgd412 пишет: а фрукты и соки не знаю, чем вам не угодили ? Мне-то угодили. Но там тоже алкоголь содержится. А это наркотик. Даже в минимальных дозах. Как быть-то? rgd412 пишет: успокойтесь ради бога ! Как же тут успокоишься. Списка продуктов как не было, так и нет. Того и гляди, по незнанию, какой-нибудь наркоты в продмаге подсунут...
Paca: Орешек пишет: Ваша точка зрения - напирать на физиологию могу сказать о себе. я закончила мединститут и это не мешало мне плевать на физиологию в течение всего обучения и вплоть до момента ознакомления с теорией трезвости)) понимаете. не употреблять алкоголь заставило совсем не забота о здоровье. я даже несколько презирала людей которые только по этим мотивам не пьют алкоголь. особенно мужчин. я не на это "купилась", меня поразило совсем другое.
rgd412: Но там тоже алкоголь содержится. А это наркотик. Даже в минимальных дозах. Как быть-то? поделитесь ,в каких же именно ??? Как же тут успокоишься. Списка продуктов как не было, так и нет. что я вам могу тут посоветывать .. любой продукт брожения вреден по сути своей,а особенно вредны брожения на основе современных дрожжевых культур .. ну и смотрите на состав продукта,если там есть этанол - однозначно нельзя. в-общем надо самому думать - нету руководства к действию,потому что официальная версия,"научная" у нас как всегда одна лжа и все приходится делать самим.
Лучь: Не нужно идти в крайности спирт есть в кефире,квасе и т.д. Но это не означает что употребление этих продуктов приведет к собиранию бутылок на 100грам водки:))
Орешек: Paca, и что же Вас поразило?
rgd412: трезвый образ жизни - это не крайность,это единственный способ выжить. про кефир могу сказать,что это он в бутылке 0.5 процентов,а если постоит в тепле - еще плюс какие-то полпроцента,а пока он в желудке находится,то при 36 градусах он еще дображивает проц. до 3х и что мы имеем - выпил бутылку кефира,как кружку пива засадил.Любой дальнобойщик это знает и избегает сего "безобидного" продукта,да еще и рекомендованного для детского питания. теория трезвости - это не блажь,это то,что придумали Чехов,Толстой,Достоевский и еще много кто,чтобы избавить общество от опасной заразы: Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5. 1.)
Лучь: Не нужно перегибов...так скоро и воду пить нельзя будет а вдруг там спирт. Губит людей не кефирчик а алкогольные напитки (водка,пиво,шампусик и т.д.). А то как всегда если не пить то не пить все. В сладкую воду тоже опасно пить там спирт есть и наркотические вещества которые приводят к привыканию. Много сладенькой попьешь и все пьяный будешь. Не подумайте что я за алкоголизм. Нет на оборот нужно применять жесткие меры по отношению к производителям и распространителям спиртного.
Дева: Лучь пишет: Не нужно идти в крайности спирт есть в кефире,квасе и т.д. в винограде (при переваривании образуется)....
rgd412: сладкую воду тоже опасно пить там спирт есть и наркотические вещества а можно поподробнее ,про эту "воду" ?? Не нужно перегибов... про героин вы же так не станете говорить ? там вы готовы к "перегибам",так и здесь все то же самое - чукча выпил три стакана водки и все,алкоголик на всю жизнь.Вы смотрели Жданова ? похоже,что нет,весьма советую посмотреть и избавится от стереотипов - наркотик он и в Африке наркотик.
Лучь: rgd412 пишет: чукча выпил три стакана водки и все,алкоголик на всю жизнь. Вы не поняли я не защищаю алкоголизм. Но кефир причем тут. Ну есть в нем спирт. Так что изъять его из продажи? Про сладкую воду напишу потом. В нее просто добавляют наркотик не помню какой (это известный факт) особенно в воду с газом (я возможно не правильно в предыдущем посте написал) который приводит к привыканию. Ну зависимость наркомана и алкоголика это разные все таки зависимости. Нельзя сказать он слегка принимает героин.
rgd412: при переваривании,именно,в нашем организме есть секреция,вырабатывающая даже синильную кислоту,но нам же в голову не приходит ее трескать за обедом ? то незначительное количество этанола,что образуется в процессе брожения при переваривании пищи,нейтрализуется определенным ферментом - алкогольдегидрагеназа,но уже даже полрюмки водки превосходит ВСЕ наши ресурсы,и чем севернее народ,тем у него меньше этой геназы.У русских практически НЕТ этого фермента,южным народам проще,есть такой момент,у них геназы больше.
Лучь: rgd412 пишет: при переваривании,именно,в нашем организме есть секреция,вырабатывающая даже синильную кислоту,но нам же в голову не приходит ее трескать за обедом ? то незначительное количество этанола,что образуется в процессе брожения при переваривании пищи,нейтрализуется определенным ферментом - алкогольдегидрагеназа,но уже даже полрюмки водки превосходит ВСЕ наши ресурсы,и чем севернее народ,тем у него меньше этой геназы.У русских практически НЕТ этого фермента,южным народам проще,есть такой момент,у них геназы больше. Да не спорю я с вами. Так оно и есть. А к чему это?
rgd412: Но кефир причем тут. да почитай то же пиво,этот кефир. изъять ? неплохо бы,но если пиво круглосуточно - какой смысл ? )) но как минимум - исключить из детского питания,это совершенно точно. про усилители вкуса я знаю,но это отдельный разговор )) я вот про этанол,что потребление сего "продукта" крайне опасно и его ,конечно,надо исключить из "продуктов".Ведь одно из главных заблуждений - это что этанол продукт питания,никакой это на фиг не продукт питания,это самая настоящая наркота. И совершенно преступнаяя пропаганда учит и учит новые поколения,что это еда,просто такая вот немного специфическая.
rgd412: это Деве было адресовано ))
Лучь: rgd412 пишет: это Деве было адресовано )) Аааа...понятно :)))
Дева: rgd412 и всё же беременным не рекомендуют есть виноград; брожение, расщепление глюкозы на простые спирты там.... малыш в футбол начинает внутри играть рьяно!:)))))))) Проверено!!!rgd412 !
rgd412: так южные народы поколениями едят этот виноград и у них ферменты уже тысячелетиями вырабатываются в усиленном режиме,как раз в нем-то и дело,в винограде и прочих сладких фруктах ))
Лучь: rgd412 пишет: так южные народы поколениями едят этот виноград и у них ферменты уже тысячелетиями вырабатываются в усиленном режиме,как раз в нем-то и дело,в винограде и прочих сладких фруктах )) на то они и ЮЖНЫЕ НАРОДЫ. кстати они вина там не пьют
rgd412: от это в самую точку,львиная доля трезвых народов - это,как раз,южные страны,а то что у них геназы больше спасает их только от привыкания,а так та же рюмка водки убивает и их мозг тоже
Лучь: rgd412 пишет: их мозг тоже это вообще в первую очередь у любого первое на что наносится вред
Дева: Лучь пишет: на то они и ЮЖНЫЕ НАРОДЫ. кстати они вина там не пьют ХТО?!? Грузины? молдаване? азеры?....не пьют?! У всех чаны в земле зарыты во дворах.... Пиросманишвили спился....умер нищим на подстилке в подвале...
rgd412: Египтяне,очень многие арабы,индусы,короче 2/3 населения планеты живут трезво,а хачики - это даже не полпроцента ! ))
Дева: rgd412 пишет: очень многие арабы А не самые ли кровожадные они? мож, злятся, что не пьют? Какие ужасы творят с нашими девушками, попавшими по дурочке в этих странах "трезвенников" в сексуальное рабство!!!
rgd412: Ну это другой разговор,но представь,что вот эти кровожадные исламисты и то умнее нас ... если в Иране человека поймают на выпивке - 60 (!) палок ему публично впендюрят на площади,чтобы и сам не травился,чтобы потомство будущее не калечил,придурок, и чтобы пример дурного безрассудства не показывал. Очень мне слова Жданова понравились - пьяного или даже немного "поддатого" человека вполне правомерно можно называть сумасшедшим,ибо нормальная работа мозга нарушена.
Орешек: rgd412чукча выпил три стакана водки и все,алкоголик на всю жизньЗвучит как скверный анекдот. Как впрочем и "косметика-дурман", "график по линеечке" и пр. Не буду углубляться в дебри химических реакций, просто замечу вот к этому фрагменту:Спирт, как известно, используют для обезжиривания поверхности. В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта как бы тонким слоем смазки, которая при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе однополярный отрицательный заряд, а поэтому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга. Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электрическое напряжение. 1. Соль тоже имеет свойство обезжиривать, но при этом кровь имеет солоновытый вкус. 2. Хлор, посильнее спирта и соли будет, однако человек спокойно переносит по несколько капельниц в день хлор содержащих растворов (внутривенно). 3. Жирная пища, содержащая большое количество холестерина, должна по-Вашему усиливать защитный слой эритроцитов??? По поводу кефира. Можно не давать ребёнку кефир. Но вероятность коликов, запоров и аллергических реакций увеличится.Вас только этанол безпокоит? А как на счёт нитратов, содержащихся в корнеплодах? Или Вы сами их на огороде выращиваете? Без каких-либо удобрений? Так вот, нитраты, содержащиеся в корнеплодах весной начинают "переходить" в нитриты, а это уже токсины.... Может про генно-модифицированные продукты поговорим? Не знаю как на счёт привыкания, а вот вред очевиден. А микроскопические вредители живущие в подушках-матрасах-одеялах, в обуви, в волосах, в губках-мочалках, на поручнях, на деньгах пр. и пр. А азартные игры - адреналиновые гонки. Это всё переклички внутреннего и внешнего, осмысленного и безсмысленного, наполненного и опустошенного, высокого и низкого. А то, благодаря чему человек делает выбор и есть его суть!
rgd412: Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5. 1.) Что еще тут нужно добавлять ? ЭТО не продукт питания,это яд.Потребление яда не может быть ни умеренным,ни культурным,ни изысканным,а давать его детям вообще аморально
Орешек: Регулярный приём отвара валерианы может привести к атрофии мышц.Употребление любого продукта в неумеренных колличествах приводит к отравлению. А не хватка каких-то элементов приводит к замедлению восстановительных процессов. Сама ЖИЗНЬ не должна быть отравлена ни чем/ ни кем!
rgd412: это ,знаете,как "в огороде бузина,а в Киеве дядька" ))) Употребление любого продукта в неумеренных колличествах приводит к отравлению. А употребление наркотического яда ?? Могут быть ВООБЩЕ умеренные количества яда ?? Я же говорю о том ,что общество пребывает в невежестве,полагая ,что этанол - это продукт питания.А это не так,вот это и есть трезвый образ жизни - понимание истинной природы сего "продукта",а в здоровый образ жизни,знаете ли и ежедневный пивасик после работы у многих вписывается как родной и "праздничные" массовые отравления пропагандируются как светлый и прекрасный,да чего там,самый лучший способ "отдохнуть" - отравиться как следует )))
Орешек: rgd412общество пребывает в невежестве,полагая ,что этанол - это продукт питания Откуда это??? А думаете про мышъяк тоже никто не догадывается? Согласна, что информации должно быть больше, но не уровня Жданова. (без обид) Про рекламу и пропаганду уже высказались - их надо запретить, но там такие бабки крутятся что никакими лозунгами не перешибёшь((((((
rgd412: Откуда это??? это из жизни. но не уровня Жданова. А чем это вас уровень Углова,автора этих лекций, не устраивает ??? ну вы даете ...
Орешек: rgd412, а что в жизни говорят люди о том, ради чего они пьют? Ваш вариант - ради веселья. Мой* вариант - от тоски. Давайте сделаем опрос, но наученная горьким опытом, предлагаю собрать мнения участников форума для 10 вариантов ответа. * "Мой" - это относительно к тем людям, котых я знаю, а не к себе.Так это Углов написал про спиртосодержащую жидкость в крови?
ragrad: rgd412 пишет: поделитесь ,в каких же именно ??? Давайте посмотрим: В 100 граммах кефира содержится 0,4 г спирта. В яблоках, пролежавших энное количество времени в хранилищах, - содержится 0,1 процента этилового спирта. Столько же алкоголя есть в виноградном и плодово-ягодных соках. В сметане специалисты обнаружили 0,040-0,055 процента этанола. В ржаном хлебе - 0,10-0,18; в пшеничном - 0,40-0,45 процента алкоголя. Сладкая ацидофильная паста содержит 0,073-0,110 процента этилового спирта. Даже в грудном материнском молоке есть алкоголь. У разных женщин его количество неодинаково - от 0,0045 до 0,002 объемного процента. Но это не повод запретить человечеству кормить детей грудью. С другой стороны, ученые определили максимальное количество алкоголя, которое безопасно для здоровья ребенка, - 0,1 г в каждом литре крови. Без алкоголя не обойтись любому трезвеннику Просто, не надо ханжества. Я попросил предоставить список продуктов, в которых вообще нет алкоголя. Никто из поборников "трезвости" этого сделать не смог, хотя уверяют нас, что даже в малейших дозах алкоголь неприемлем, ибо - наркотик. Уважаемые, а что вы едите? Вы уверены, что в потребляемых вами продуктах "вообще нет алкоголя"? Согласен с Лучём и Орешком - во всём надо знать меру. Вот и весь секрет.
rgd412: rgd412, а что в жизни говорят люди о том, ради чего они пьют? Ваш вариант - ради веселья. мой вариант не таков,причем я его уже писал - от невежества Он содержится и в крови, и в тканях. Кроме того, полезные микроорганизмы, проживающие в нашем кишечнике, активно производят винный спирт. Всего у взрослых людей, ведущих трезвый образ жизни, в крови и тканях накапливается от 0,0001 до 0,02 процента алкоголя ну какой же ты умный,а я-то вот дурак и ханжа,оказывается ! )) да только наш организм и синильную кислоту вырабатывает - что ж и ее теперь пить станем,если по шарам дает ? то-то и оно что меру в словоблудии знать надо,есть такой фермент - алкогольдегидрагеназа,ответственный за нейтрализацию этанола и те сотые доли,которыми ты козыряешь успешно нейтрализует,однако даже полрюмки водки перекрывают ВСЕ ресурсы этой геназы.Кружка пива - это уже катастрофа,короче.А что такое кефир ? 0.5 процентов этанола,пока он постоит в тепле набирает еще полградуса,пока переваривается в желудке и кишечнике за два часа добирает еще пару оборотов - и вот,пожалуйста,поллитра кефира выпил - считай кружку пива засадил.Все дальнобойщики это знают и не пьют его за рулем,как и пиво.Нету меры для этанола, 0 - вот его мера.А то,что вырабатывается естественным путем,пусть так и идет своим естественным путем,в природе все предусмотрено.НЕ ПОНЯТНО ??? Да,и не надо есть подгнившие фрукты,продукты надо по возможности употреблять свежие,хотя в наших условиях,конечно,это трудно сделать.Так это только лишний повод ограничить "искусственное" поступление ядов в организм.А насчет Татьяны Рессиной скажу только одно - каждый сам выбирает источник из которого пить - тебе ближе эта женщина,так ради бога,тусуйся на ее страничке с веселыми зверушками,только не надо всем это навязывать как абсолют.Ведущая рубрики в Московском Комсомольце на мой взгляд несколько проигрывает таким светилам науки как Ф.Г.Углов http://www.uglov.ru/,но это,конечно,личное дело каждого ! Кому-то ,ведь,и Мавроди честнейший человек.
rgd412: Так это Углов написал про спиртосодержащую жидкость в крови? в восьмидесятые годы Углов написал работу по теме "алкоголизация общества",в которой были изучены механизмы воздействия этанола на человека,плюс анализ исторических фактов и перспектив на будущее ( там досталось и кефиру и дрожжевому хлнбу,ибо если зрить в корень,то изначальное зло - дрожжевые бактерии,которые и производят этанол ) - это был эффект разорвавшейся бомбы,он был объявлен сумасшедшим профессором и уволен и все родные ждали,когда его в дурку закроют,однакоэта его работа попалась на глаза молодым ученым ,которые в срочном порядке ее размножили и распространили по стране ,Жданов был одним из них ,он тоже ,кстати,был уволен и был вынужден оставить оптическую физику и учиться на другую профессию - офтальсмолог,что-ли ( по глазам специалист ),с тех самых пор он читает лекции по всей стране о восстановлении зрения методом упражнений,ну и за трезвый образ жизни.
ragrad: rgd412 пишет: ну какой же ты умный,а я-то вот дурак и ханжа,оказывается ! )) да только наш организм и синильную кислоту вырабатывает - что ж и ее теперь пить станем,если по шарам дает ? Кто-то просил (напомнить, кто?) привести содержание алкоголя в продуктах. Я привёл. Причём, не про гнилые писал, читайте внимательнее. Ничем я не козыряю. Просто кое-кто (напомнить, кто?) лечил нас тут по поводу того, что надо употреблять продукты "вообще без алколя", т.к. алкоголь - наркотик, а наркотик нельзя принимать даже в малых дозах. Что будем делать с грудным молоком? Оказывается, во всём мире с давних времён происходит алкоголизация с грудного возраста. Да, всё-таки, хотелось бы увидеть список продуктов. Хотя бы тех, которые употребляют "абсолютные трезвенники". rgd412 пишет: А насчет Татьяны Рессиной скажу только одно - каждый сам выбирает источник из которого пить - тебе ближе эта женщина,так ради бога,тусуйся на ее страничке с веселыми зверушками,только не надо всем это навязывать как абсолют.Ведущая рубрики в Московском Комсомольце на мой взгляд несколько проигрывает таким светилам науки как Ф.Г.Углов Ну, это не новость, что определённые товарищи за отсутствием аргументов переходят на личности. Приёмчик, выработанный веками, так сказать. Приведённые данные можете оспорить? Да, и список продуктов, пожалуйста. А то агитируете не понятно за что.
rgd412: сдался ты мне,агитировать )) да,я перехожу на личности - личность Ф.Г.Углова вызывает у меня НАМНОГО больше доверия и уважения,чем ведущая рубрики в МК,что такого ???? а продукты ищи себе сам - я тебе нянька ? С грудным молоком ничего делать не надо,алкоголь в нем нейтрализуется алкогольдегидрагеназой,как и в прочих случаях естественного брожения в кишечнике ли,в залежавшихся продуктах ли ( но именно поэтому их надо употреблять свежими,чтобы не перегружать организм ),вроде на все ответил,нет больше вопросов ?
rgd412: если ты такой педант,тебе надо узнать свой генотип,выяснить каково количество алкогольдегидрагеназы соответствует твоей национальности,с учетом места проживания последних поколений естественно,потом выяснить в каких продуктах сколько именно образуется этанола и сколько ресурсы твоего организма могут его расщепить,составить таблицу и строго ее придерживаться,и ты хочешь чтобы это Я СДЕЛАЛ ??? ты просто неадекватен,вернее просто языком мотаешь во все стороны от нечего делать,но для тех кто в танке повторюсь - даже пол,четверть рюмки водки перекрывает ресурсы организма
Орешек: rgd412ну и за трезвый образ жизни. Поймите, агитируя нельзя допускть такие ошибки в речи, как "спиртосодержащая жидкость в крови", ведь алкоголь употребляют не внутривенно))) Пара таких ошибок и доверие к говорящему исчезает. Это не относится к Углову, я читала Жданова и его фразы порой просто комичны.мой вариант не таков,причем я его уже писал - от невежества От невежества колличество и регулярность употребляемого((( Вы не поняли мой вопрос. Я не спрашивала - от чего? Вопрос был - зачем? Мотив, причина, что движет? Почему человек выбирает выпивку, а не что-то другое? Шагните уже дальше лозунга "Опасно-яд". Вот почему Жданов не упоминает, что регулярно пьющий человек деградирует? Деградация - что может быть хуже?
rgd412: ну как зачем пьют,затем же ,зачем и живут,низачем по сути )) любое событие может привести к этому результату,гораздо важнее понять почему это так прочно обосновалось в сознании людей как обыденный предмет обихода,"специфический" продукт питания,хотя что это за продукт такой ,который нельзя детям,беременным,водителям и прочим ответственным людям ? есть у нас еще такие продукты ? что это за продкут такой,что в Москве на всех мероприятиях его можно продавать только в пластиковой таре,потому что откушав его,люди начинают бить друг друга по головам стеклянными бутылками ? вот он перекос где основной,на мой взгляд ! Жданов,может и допускает какие оговорки,что у бактерий,конечно,нету рта и клоаки,ну или скорее всего нету )) но разве это как-то меняет суть дела ? А деградация - это только результат употребления,а не наоборот,ведь этанол выводит из организма мозг,в самом прямом смысле этого слова.И Жданов об этом говорит,лекция где-то часа два,вы,может,не все видели ? Есть еще "Русский крест" лекция,"Глобализация",в-общем материал весьма обширный - намного глубже он копает,чем просто "алкоголь-яд",хотя это,конечно,краеугольный камень.))
Дева: А почему продаётся водка "Путинка" в стране? и почему молчок от Путина на сей счёт?
Лучь: Дева пишет: А почему продаётся водка "Путинка" в стране? и почему молчок от Путина на сей счёт? наверное ни кто не подсказал:)))
rgd412: истинно народное правительство ( или хотя бы просто желающее улучшить жизнь людей,о чем так много говорит нонешнее ) вернет гос.монополию на спиртное раз и серьезно ограничит рекламу-продажу два,рекламу в смысле вообще убьеть
Кота88: Орешек пишет: rgd412, а что в жизни говорят люди о том, ради чего они пьют? А что пьют пьют РАДИ чего то? То что вы описали далее (от тоски) это причина, которую себе находят пьющие, но не ради. Ради - означает во имя, для чего, конечная цель, достигаемая действиями. У вас полная несвязуха получилась, если пьют, чтобы уйти от реальности, от тоски, то ради - это, чтобы прийти к чему то, значит по вашему выходит, питие связано с целью достигнуть состояния тоскующего человека. То есть люди пьют, чтобы им тоскливо стало. Орешек пишет: Пара таких ошибок и доверие к говорящему исчезает. Это не относится к Углову, я читала Жданова и его фразы порой просто комичны. ))) Орехек, указывая другим не забывайте о себе. А то от ваших перлов Я хохочу на весь офис (будучи совершенно трезвой))) ), мне перед коллегами неловко.
Орешек: rgd412ну как зачем пьют,затем же ,зачем и живут,низачем по сути )) Странный коммент...любое событие может привести к этому результатуЕщё более странный((( что это за продкут такой,что в Москве на всех мероприятиях его можно продавать только в пластиковой таре,потому что откушав его,люди начинают бить друг друга по головам стеклянными бутылками ? вот он перекос где основной,на мой взгляд !Перекос в том, что Вы пишете "на всех" и Вам не стыдно. но разве это как-то меняет суть дела ? "Единожды солгав..."А деградация - это только результат употребления,а не наоборотЯ тоже самое писала. Но, то, что человек вместо здорового образа жизни выбирает выпивку, не является признаком деградации? Алкоголь делает процесс деградации необратимым((( ДеваА почему продаётся водка "Путинка" в стране? и почему молчок от Путина на сей счёт? А что, эта фамилия принадлежит только ему и является его личным брендом?
Орешек: Кота88 А что пьют пьют РАДИ чего то? Конечно. Без цели совершают поступки безумцы, так как само слово "цель" им не понятно.То что вы описали далее (от тоски) это причина, которую себе находят пьющие, но не ради. Ну почему же) Причина - тоска. От тоски - ради ухода от тоски. Вы и сами это заметили: Ради - означает во имя, для чего, конечная цель, достигаемая действиями. Кота88 У вас полная несвязуха получилась, если пьют, чтобы уйти от реальности, от тоски, то ради - это, чтобы прийти к чему то, значит по вашему выходит, питие связано с целью достигнуть состояния тоскующего человека. То есть люди пьют, чтобы им тоскливо стало. Несвязуха у Вас - я не писала "ради тоски"))) Орехек, указывая другим не забывайте о себе. А то от ваших перлов Я хохочу на весь офис (будучи совершенно трезвой))) ), мне перед коллегами неловко. Смех без причины? Я правда не вижу что смешного.Деве, поблагодарив Коту88 за последний коммент, Вы не заметили как она исковеркала мой ник? А мне и другим всегда замечание делаете. Бревно в глазу?
rgd412: здорового образа жизни трезвого,не может быть образ жизни здоровым с алкоголем ИБО : Этанол является ядом кумулятивного действия с большим коэффициентом кумуляции. Хроническое отравление развивается медленно и незаметно. Нет, спирт сам не накапливается в организме, накапливается поражение от него - это называется функциональная кумуляция. В этом случае после воздействия вредного вещества не происходит полного восстановления нарушенных функций биологического объекта, и в результате накопления незначительных изменений возникает патологический процесс. Накапливается разрушение различных органов, в первую очередь мозга и печени. http://trezvost-kharkov.narod.ru/biblio/kazak/korol_gazov.htm Начиная с очень малых концентраций, идет коагуляция (слипание) эритроцитов. Такие комочки закупоривают мелкие капилляры. Возникает кислородное, вообще кровяное, голодание участков мозга, питающихся кровью от закупоренного капилляра. Дальше три исхода - тромбик быстро рассасывается - опьянение проходит, капилляр лопается или надолго остается закрытым - участочек мозга, оставшийся без питания, погибает и потом заменяется соединительной тканью. Мозг пьющего человека в разрезе - сплошная мозаика; если пить всего по 100-200 г водки в день, через 20-30 лет остается примерно половина нейронов, вместо умерших - соединительная ткань.. И вообще : ВОЗ считает проблемой именно ПОТРЕБЛЕНИЕ, но никак не злоупотребление. Вообще же ВОЗ считает термин "злоупотребление" оскорбляющим человеческое достоинство.В документах ВОЗ четко говорится: «Жестокое соотношение между среднедушевым потреблением алкоголя в стране и числом людей, потребляющим алкоголь в больших количествах, говорит о том, что главной политической целью должно быть сокращение уровней потребления алкоголя населением в целом, а также предотвращение особенно рискованного поведения». Это лишний раз говорит о великой пагубности пропаганды "умеренного" употребления алкоголя, поскольку такая Ваша пропаганда ведёт к увеличению уровня потребления алкоголя населением в целом, и соответственно к увеличению числа лиц, употребляющих алкоголь в больших количествах.
rgd412: Обращение Ко всем патриотам России! В Правительство В Государственную Думу В Федеральное собрание Ко всем честным людям нашей великой Родины Ко всем русским, Ко всем братским народам, населяющим нашу страну Дорогие братья и сестры! Мы, врачи, профессора и академики медицины обращаемся к Вам с просьбой осудить и вынести решение об официальном признании наркотиками алкоголя и табака, получивших массовое распространение в нашей стране, причинивших и причиняющих огромный вред человеку, обществу, ставящих под угрозу само существование нашего Отечества, и запретить их производство и продажу. Все выдающиеся ученые как прошлого, так и настоящего, бескомпромиссно установили, что алкоголь является сильным наркотическим ядом. А.Н. Тимофеев в книге "Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации" (Л., 1955 г.) пишет: "Алкоголь относится к наркотическим веществам, действующим парализующим образом на любую живую клетку…, особенно на клетки коры головного мозга, … оказывает парализующее действие на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС), растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное поведение выпившего человека, т.к. тормозной процесс в высших отделах уже пострадал". В.К. Федоров, ближайший ученик И.П. Павлова, в статье "О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)" утверждает, "что алкоголь есть наркотик и, как всякий наркотик, имеет свои особенности, и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты… эйфория при алкоголе более отчетлива, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю" ("Труды физиологической лаборатории И.П. Павлова, 1949 г.). И.Л. Введенский считает: "Алкоголь относится к наркотическим ядам и из всех тканей тела имеет наибольшее сродство к ЦНС" ("О вменяемости алкоголиков", М., 1935 г.). Н.Е. Введенский в 7-м томе ППС (Л., 1963 г.) в статье "О действии алкоголя на человека" говорит о том, что "действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.п.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов, таких как хлороформ, эфир, опий и т.п." В.Т. Кондратенко и А.Ф. Скугаревский в книге "Алкоголизм" (Минск, 1983 г.) пишут: "Основным фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое". Особо опасное действие алкоголь оказывает на организм ребенка. По данным фармаколога И.Н. Кракова, у детей, не достигших десяти лет, сильный токсический эффект, то есть отравление и даже смерть, наблюдается от 2-3 столовых ложек водки, что соответствует приблизительно 15 г чистого алкоголя (Цитир. по Ю. Груббе: "Алкоголь, семья, потомство", 1974г.). В 1975 году Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение: "Считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье". Даже с формальной стороны признано, что алкоголь — наркотик. В Большой Советской Энциклопедии сказано дословно, что "алкоголь относится к наркотическим ядам" (т. 2, с. 116). Госстандарт СССР 1982 г.: "Алкоголь — этиловый спирт… Относится к сильнодействующим наркотикам" (№ 1053 ГОСТ 5964-82). Крупнейшие умы мира, такие, как Дарвин, еще в XIX столетии писали, что беды, причиняемые потреблением алкоголя, превышают те беды, что несут человечеству чума, голод и война вместе взятые. Несмотря на все эти научные данные, в нашей стране имеет место странный парадокс — наркотический яд свободно продается даже в гастрономических магазинах. То же самое надо сказать и о табачном наркотике, ядовитое и наркотическое действие которого испытывают на себе повседневно миллионы людей и расплачиваются за это многими годами жизни и здоровья. Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат могущественным орудием мафии для обогащения, для эксплуатации людей, для совершения многих бесчеловечных преступлений. Беды, которые эти вещества приносят человечеству, далее нетерпимы. Алкоголь и табак разрушают здоровье миллионов людей, приводят к появлению на свет сотен тысяч и миллионов дефективных и дебильных детей; увеличивают преступность; снижают производительность труда, увеличивают брак и аварии; несут раннюю смерть и рост смертности в обществе, сокращают продолжительность жизни человека на 15-20 лет; разрушают экономику, губят экологию. Но самое сильное, губительное действие алкоголь оказывает на мозг и репродуктивные органы, что ведет к разрушению и гибели не только настоящего, но и будущего человека как разумного существа. Установлено, что даже кружка пива вызывает структурные изменения в организме. При длительном употреблении алкоголя перерождаются и атрофируются ткани, что особенно резко и рано проявляется в мозгу… Сначала происходит атрофия больших полушарий и мозжечка, разжижение и запустение их коры в связи с гибелью корковый нейронов (В.К. Болецкий, "Тезисы научной конференции", М., 1955 г.). Изменение структуры головного мозга возникает уже при умеренном употреблении алкоголя. Шведские ученые установили, что после 4-х лет употребления спиртных напитков имеет место сморщенный мозг, из-за гибели миллиардов клеток коры мозга. У "умеренно пьющих" сморщенный мозг обнаружен в 85% случаев ("Наука и жизнь", № 10, 1985 г.). Уже давно лучшие умы человечества требуют узаконить запрет на употребление этих наркотиков, распространив на них закон о борьбе с наркоманией. 80 лет назад 800 врачей из Англии, германии, Австрии обратились с воззванием прекратить считать алкоголь пищевым продуктом и отнести его к наркотикам. Но тогда силы врагов трезвости были велики и врачам не удалась их благородная миссия. Ныне мы вновь поднимаем свои голоса в защиту и за спасение людей. Мы — люди самой гуманной профессии, призванные защищать жизнь и здоровье людей — не можем далее терпеть, что в нашей стране от причин, связанных с потреблением алкоголя и табака, ежегодно погибает почти полтора миллиона человек; рождается более 200 тысяч дефективных и больных детей. Здравый смысл требует решить этот вопрос логично и законно. Почему наркотики — алкоголь и табак, по своему губительному действию не отличающиеся от других наркотиков таких, как морфий, ..опий, хлороформ, эфир, марихуана, а вреда приносящие в сотни и сотни раз больше — до сих пор не подчинены закону о борьбе с наркоманией. Может быть, потому, что с их помощью можно погубить больше людей, потому что они позволяют вершить темные и грязные дела менее заметно для одурманенных глаз? Не пора ли перестать следовать указаниям мафии, наживающейся на уничтожении жизни и здоровья людей — производстве и продаже спиртного и табака?! Будучи освобожденным от этих наркотических ядов, человек сможет защитить свое настоящее и будущее, будущее планеты. Но потребление алкоголя и табака растет небывалыми темпами и получило в нашей стране распространение, не имеющее себе равного по размаху в мире. Принимая во внимание миллионные человеческие жертвы, резкое снижение рождаемости и огромные нравственные, демографические, экономические и экологические потери, которые уже понес и продолжает нести наш народ и государство; учитывая, что дальнейшее' отношение к алкоголю как к пищевому продукту и свободная его продажа грозит не только полным подрывом здоровья, жизни и будущности нации, но может закончиться катастрофой в самом недалеком будущем, — мы, врачи всех специальностей, вносим предложение: признать алкоголь и табак наркотиками, распространить на них закон о защите населения от наркомании, запретить их производство и продажу по всей стране. Письмо подписали: Академики Академии медицинских наук России: Ф. Г. Углов (Санкт-Петербург) В. В. Кованов (Москва) Е. А. Вагнер (Пермь) Е. Н. Калнберз (Рига) Л. Т. Малая (Харьков) Е. И. Гонарчук (Киев) и другие; Члены-корреспонденты АМН: Р. И. Вагнер (Санкт-Петербург) Н. С. Кисляк (Москва) Л. В. Тимошенко (Киев) Г.М. Соловьев (Москва) П. П. Коваленко (Ростов-на-Дону) и другие; Профессора и врачи Л. В. Лебедев (Санкт-Петербург) В. В. Гриценко (Санкт-Петербург) К. Н. Самсонова (Брянск) и еще тысяча шестьсот восемьдесят шесть подписей из Москвы, С.Петербурга, Саранска, Омска, Первоуральска, Харькова, Иркутска, Душанбе и пр. Полные документы с подписями хранятся по адресу: 197689, Санкт-Петербург, ул. Л. Толстого, 8 Санкт-Петербургский медицинский университет имени Академика И. П. Павлова Ф. Г. Углов
Лучь: Все конечно правильно написано в этой теме алкоголь-яд. Но вот самого главного ответа почемуто не прозвучало. А как остановит употребление алкоголя? Ведь ясно что простые уговоры тут не подействуют. Пропахший насквозь алкоголем алкаш просто посмеется над тем что алкоголь это плохо. Он просто пошлет куда подальше,и пойдет пить дальше. Какой выход? Разного рода просветительские и пропагандистские кампании как показывает практика ни к чему не привели. Как пили так и пьют. Что тогда делать? Гуманный подход к этой проблеме себя не оправдал. Запрет тоже. Запретный плод всегда сладок. Как быть тогда? В исламских странах люди не пьют. У них там другой допинг. Может бы у нас за то то ты пьешь просто брать и 40 ударов палками по спине чтоб отбить охоту. А за продажу алкоголя просто смертная казнь. Почему не взять опыт тех же исламских стран. Например в Саудовской Аравии за провоз алкоголя смертная казнь. А в таиланде за провоз наркотиков тоже смертная казнь. Или какойто другой есть выход? Алкоголизм слишком въелся в общество чтобы от него просто избавится уговорами и чтениями моральных и этических лекций. а может вот такой выход. Дать человеку право выбора. Как кто думает?
rgd412: да ,такая проблема тоже существует,но осилит дорогу идущий,была бы воля ! )) минимум,который мы просто обязаны сделать - это внести пиво в список алкогольных продуктов,дабы молодое поколение не спивалось круглосуточно,предоставить телеэфир для лекций тому же Жданову,Углову,Кривоногову,их много на самом деле,просто их всячески игнорируют ... предоставить партии "Единение" (http://pravdu.ru/lessons/petrov/ ) право избираться и в Думу и в президенты,потому что единственная патриотическая партия,не националистическая,не демократическая и не коммунистическая и не какая-либо еще ширма,а действительно народная,нацеленная на то,чтобы наша жизнь стала лучше и чище,а не богаче и свободнее,эта партия была просто лишена права голоса по каким-то абсолютно нелепым причинам,а я хочу сказать,что будь депутатом Жданов,а не Жириновский,за него полстраны проголосовало бы ! Кто видел лекции поймет о чем я :)) Вот это все и нужно сделать,в первую очередь,а остальное приложится и люди потянутся,это сто процентов.
Дева: Орешек пишет: А что, эта фамилия принадлежит только ему и является его личным брендом? А что - ты тоже Путина? Орешек пишет: Деве, поблагодарив Коту88 за последний коммент, Вы не заметили как она исковеркала мой ник? Как видно из её постов - пишет на работе, торопится, пальцы задевают не те буквы... исправит, - уверена. Нервничать не нужно. Будьте арийкой:))
Paca: Лучь пишет: Гуманный подход к этой проблеме себя не оправдал. Запрет тоже. Запретный плод всегда сладок это заблуждение. Сухой закон за рулем существует и ничего от этого плохого нет. в передаче "Русский крест" четко показано как влияло на страну введение сухого закона!
Орешек: rgd412это внести пиво в список алкогольных продуктов+1дабы молодое поколение не спивалось круглосуточноА так же плюс - научиться не использовать выражения крайней степени - (про круглосуточно) это зря.предоставить телеэфир для лекций тому же Жданову,Углову,КривоноговуЛекции без иллюстраций скушны (за исключением графика по линеечке). Хороший видеофильм своей наглядностью даст больший эффект, учитывая современные возможности комп. графикипредоставить партии -1В целом данная программа поверхностна,так как не следует совету Козьмы Пруткова "Зри в корень" ДеваКак видно из её постов - пишет на работе, торопится, пальцы задевают не те буквы... исправит, - уверена. Так и про любого можно сказать. Точнее - нужно!Нервничатьне нужно. Дева, Вам бы моё спокойствие.Будьте арийкой:))Не. Я ограничусь ролью истинной женщины.Может бы у нас за то то ты пьешь просто брать и 40 ударов палками по спине чтоб отбить охоту.А Вы готовы делать это своими руками???А за продажу алкоголя просто смертная казнь. Почему не взять опыт тех же исламских стран. Например в Саудовской Аравии за провоз алкоголя смертная казнь. А в таиланде за провоз наркотиков тоже смертная казнь. Или какойто другой есть выход?За продажу наркотиков действительно нужна крайняя мера наказания. А перенимать опыт исламских стран не получится - менталлитет разный. Чтобы выписать лекарство, нужно поставить диагноз. Но даже по этой теме видно, что это мало кого волнует...
rgd412: научиться не использовать выражения крайней степени - (про круглосуточно) это зря. зайдите в любой лабаз "24часа" ,там пивасик всегда на месте - пей не хочу 1В целом данная программа поверхностна что вы смотрели,позвольте узнать ???
Дева: Орешек пишет: Дева, Вам бы моё спокойствие. Вяжите, Фима, вяжите!!!:)))))))))))
Орешек: ДеваВяжите, Фима, вяжите!!!:))))))))))) Вапщета я Лика. rgd412зайдите в любой лабаз "24часа" ,там пивасик всегда на месте - пей не хочуЭто что - доказательство того, что молодое поколение спивается круглосуточно"? Так на минуточку - а про немолодое поколение и говорить не стоит? Почему? Ведь кто-то из них воевал, кого-то "выкинули" на пенсию, у кого-то не сложилась личная жизнь... Повернуться спиной к людям уже больным алкоголизмом не получится, потому что они живут среди молодого поколения. Запреты и лекции - это правильно. Но правильно также - честный взгляд на проблему.что вы смотрели,позвольте узнать ???По Вашим ссылкам практически всё. А ещё позволю Вам узнать, что знала людей, которые пили и которые умерли, но не от нарушений в системе кровообращения! Именно поэтому я здесь пишу... Именно поэтому повторяю: Сама ЖИЗНЬ не должна быть отравлена ни чем/ ни кем! Нужно постараться быть счастливым, нужным, интересным человеком. Чтобы жизнь была полной чашей, а к другой чаше и не тянулась рука.
Paca: Орешек пишет: Paca, и что же Вас поразило? например две вводные лекции Петрова, лекция Ефимова, вторая часть лекции Жданова. фильм "Дух времени", "Пирамида долгов" тут много фильмов http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1137&Itemid=1 это оказалось тем чего я раньше не знала.
rgd412: По Вашим ссылкам практически всё. а вы посмотрите с душой,с желанием понять ! лекцию Жданова "Русский крест" посмотрите,да все его лекции посмотрите ! если для галочки,формально смотреть ... так это скорее ваш подход поверхностный,а не материал !!
Кота88: Орешек пишет: Ну почему же) Причина - тоска. От тоски - ради ухода от тоски. Вы и сами это заметили: Не мучайтесь так, что вы заметались то? Вы конкретно написали, что пъют РАДИ тоски, значит вы считаете, что наши граждане спиваются от слишком весёлой жизни и им тоски охота? То бишь, считаете всех пьяниц очень весёлыми людьми, уставших от своего счастья?
Кота88: Орешек пишет: rgd412, а что в жизни говорят люди о том, ради чего они пьют? Ваш вариант - ради веселья. Мой* вариант - от тоски. Давайте сделаем опрос, но наученная горьким опытом, предлагаю собрать мнения участников форума для 10 вариантов ответа. Орешек пишет: Несвязуха у Вас - я не писала "ради тоски" А что же вы хотели тогда сказать? Орех, что вы пишите, то вам и комментируют, вы пишите, что пьют ради чего то, далее, что от тоски, то есть ваш опыт подсказывает вам , что пьют ради тоски, но с целью уйти от неё, получается полная несвязуха, выражайте свои мысли конкретно, сами валите всё в кучу, выдаёте очередную глупость, а потом и сами не понимаете, что вы написали, так делайте выводы, занимайтесь самообразованием, раз в школе не доучили, а вы всё время только обижаетесь, а толку от ваших обид? только всё смешнее становитесь.
Кота88: Орешек пишет: Деве, поблагодарив Коту88 за последний коммент, Вы не заметили как она исковеркала мой ник? А мне и другим всегда замечание делаете. Бревно в глазу? А что вы Деве то указываете?, это Я ваш ник так написала, если вы так жутко обиделись, обращайтесь по адресу.
Кота88: Орешек пишет: Дева, Вам бы моё спокойствие. Лучше бы вам другого, но... судя по вашим высокоинт-м постам, терзают смутные сомнения о вашей трудоспособности. И перестаньте, оскорблять других участников, сколько можно пользоваться добротой нашего модератора?
Кота88: Орешек пишет: А ещё позволю Вам узнать, что знала людей, которые пили и которые умерли, но не от нарушений в системе кровообращения! Именно поэтому я здесь пишу... Именно поэтому повторяю: Сама ЖИЗНЬ не должна быть отравлена ни чем/ ни кем! Нужно постараться быть счастливым, нужным, интересным человеком. Чтобы жизнь была полной чашей, а к другой чаше и не тянулась рука.` 1. А может вам познакомиться с кем то ещё? Поверьте, в нашей стране миллионы порядочных, достойных людей, не живущих одной "синей" темой. 2. Мне вот, интересно, этот ваш последний лозунг, к чему? Вы тут на форуме кому декларируете? Или вы после ваших знакомых, полагаете, что весь мир вокруг, пьёт? Уверяю, вас, у нас здесь все с трезвой головой, а потому ваша агитпропаганда как смешна так и нелепа. Помимо, управдомовской агитации, конкретно, по существу вопроса, что скажите?
Орешек: Кота88 А что же вы хотели тогда сказать?Судя по Вашему посту Вы меня поняли! вы пишите, что пьют ради чего то, далее, что от тоскиДа. Я так же написала:Причина - тоска. От тоски - ради ухода от тоски Причина - тоска. Цель - уход от тоски. Пьют ради ухода от тоски. Куда ещё понятнее????? то есть ваш опыт подсказывает вам , что пьют ради тоски Вывод не правильный и все последующие выпады про кучу, глупость, недоученность, обиды и пр. нелепы. а вы всё время только обижаетесь, а толку от ваших обид? Кот, обидеть можно того, кто обижается))) только всё смешнее становитесь. О, меня это не тревожит нисколько. Смейтесь на здоровье.На счёт моего ника - Дева меня прекрасно поняла. Вам нравится коверкать мой ник? Я Вам разрешаю - без обид))) Думаю и Вы не обидетесь, на моё ответное сокращение Вашего ника?Кота88судя по вашим высокоинт-м постам, терзают смутные сомнения о вашей трудоспособности. И не пытайтесь меня оскорбить. О своей трудоспособности беспокойтесь.1. А может вам познакомиться с кем то ещё?Спасибо, но круг моих знакомых и так достаточно широк. Кстати, выше я писала - Вы читали? - про абсолютных трезвенников, они тоже мои знакомые.Мне вот, интересно, этот ваш последний лозунг, к чему?Про полную чашу? А что тут непонятно? Хороший дом, друзья, путешествия, события, достижения и всё что делает жизь полнее, интереснее.Помимо, управдомовской агитации, конкретно, по существу вопроса, что скажите?Повторите существо вопроса, пожалуйста. Кот, а Ваши последние 5 сообщений в мой адрес имеют отношения к теме?))) Тут как в реверси против Вас всё вышло.
rgd412: Хороший дом, друзья, путешествия, события, достижения и всё что делает жизь полнее, интереснее. А как быть тем,кого жизнь обделила сими благами ? ( особенно порадовали путешествия - это на зарплату в 5-7 тысяч,к примеру ? ))) Они как должны "разгонять тоску" ? ))
Орешек: Путешествия бывают разные) Иногда под боком такая красота! Красноярские Столбы - это не совсем под боком, но я к тому, что путешествия - это не только на море и острова.Кого-то жизнь обделила благами, кого-то здоровьем (инвалиды)... Укреплять нужно силу Духа и жить достойно, чтобы внутренее играло большую роль, чем внешнее. Собственно, для себя продолжать не вижу смысла. Уже всё сказано. Есть аспект физиологический и есть психологический. Я не против лекций, наоборот. Просто не нужно искать панацею. Панацеи нет, но есть комплекс задач. А на счёт полного запрета на производство/продажу - сложно. Как оно всё в жизни повернётся? Вот один мой знакомый закодировался, а через 2 недели повесился. Если "Единение" будет реализовывать задачу информирования, отлично! Может, это как-то повлияет на ситуацию.
rgd412: Путешествия бывают разные) Иногда под боком такая красота! вы меня извините,но отправить всех путешествовать не получится ! )) да и что мешает нажраться прямо в путешествии ? многие именно так и поступают - именно нажираются и млеют : красотища-то кругом какая,ПРИ-РО-ОДА !! )) я пригласил как-то приятеля покататься на серфинге на Ладоге,ему впервой,интересно,в-общем, думал будет,ан нет - пока ехали он запузырил литр пива (ехать же битый час),а когда я ему сказал : ну ты че,в натуре ?? он так удивился ... говорит мы же отдыхать едем ... естественно,что ни плавать,ни кататься ему уже потом не пришлось.А все потому,что люди воспитаны уже таким образом,что отдых без стакана - это и не отдых,без спиртого по-настоящему не повеселиться.так что пионерско-комсомольский подход тут не поможет - все равно нажрутся,прямо во время укрепления духа это и сделают,чтоб еще крепче стал,дух в смысле ! ))
Лучь: rgd412 пишет: особенно порадовали путешествия - это на зарплату в 5-7 тысяч,к примеру ? ))) велосипед можна купить и ездить :))) или спортивная ходьба можна вообще пешком такси электрички было бы желание. а так можна 5-7 штук на бухло и наркоту спустить. а потом сказать так денег мало куда я на эти деньги уеду.
Лучь: rgd412 пишет: вы меня извините,но отправить всех путешествовать не получится ! )) да и что мешает нажраться прямо в путешествии ? а что мешает нажраться после лекции:)))) хорошо типа лекция прошла. почему не отметить все таки больше бухать не будем так что это надо отметить ))
Орешек: rgd412, а не все и хотят путешествовать. Люди разные. Как то в поезде проводница не смогла разбудить пьяных байдарочников и они пропустили свою остановку. Как они потом со своими огромными рюкзаками до места добирались - не представляю. А ребята с которыми я на Байкале и в других местах была никогда не упоминали о выпивке, не шутили на эту тему и естественно не брали с собой. (А на поезде до Иркутска -ого-го!А все потому,что люди воспитаны уже таким образом,что отдых без стакана - это и не отдых,без спиртого по-настоящему не повеселитьсяНе все так воспитаны, но, стереотипы есть - согласна. чтоб еще крепче стал,дух в смысле ! )) А чтобы крепче что-то стало - упражняться надо почаще.
Лучь: rgd412 пишет: А все потому,что люди воспитаны уже таким образом,что отдых без стакана - это и не отдых,без спиртого по-настоящему не повеселиться.так что пионерско-комсомольский подход тут не поможет - все равно нажрутся,прямо во время укрепления духа это и сделают,чтоб еще крепче стал,дух в смысле ! )) Ты мне вот на что ответь. А если работа такая,что нервы на пределе целый день. как потом разгрузится попить воды что ли? как вот этим людям объяснить что это не правильно? как? да некоторые не пьют так наркоту долбят,а другие на оборот не долбят так пьют. ну вот как если работа сложная напряженная как?
rgd412: тем,кто уже прошел школу жизни со стаканом в руке,конечно сложно что-то объяснить,но 2/3 населения на планете живет трезво (вообще никогда не употребляют этанол ) и не нагружается на счет того как расслабиться,так и надо в первую очередь формировать такую среду,в которой не стоит такого вопроса - расслабляться или нет спиртным ? само существование такого вопроса - это уже катастрофа.Как помочь уже алкоголизированным я не возьмусь ответить однозначно,но как помочь тем,кто еще пока вне этой дилеммы - пить или не пить,тем надо создать все условия,чтобы в их жизни не возникало таких страшных вопросов.
Лучь: rgd412 пишет: но как помочь тем,кто еще пока вне этой дилеммы - пить или не пить,тем надо создать все условия,чтобы в их жизни не возникало таких страшных вопросов. Вот правильно говоришь. Но на деле не пьет попал туда работа сложная напряженная и пошла стака,водка,куриво. Подругому ни как:((((((((
rgd412: http://pravdu.ru/lessons/maurov/ может эта лекция как-то поможет осмыслить вопрос по-новому ?
Лучь: rgd412 пишет: http://pravdu.ru/lessons/maurov/ может эта лекция как-то поможет осмыслить вопрос по-новому ? Спасибо надо будет глянуть.
Орешек: Вырисовывывется третья сторона. 1. Причина - скука. Цель - повеселиться. 2. Причина - тоска. Цель - успокоиться. 3. Причина - стресс. Цель - расслабиться. Актуален анекдот про уток - нужна альтернатива этанолу.
rgd412: этанол вообще не должен рассматриваться как средство решения каких-либо вышеуказанных вопросов ! это жестокая глупость,которая может исковеркать всю жизнь,а человек так и не поймет,где же он ошибся.
rgd412: Для меня механизм освобождения из этой ловушки "выпить-отметить-отпраздновать-расслабиться-залить,а как иначе ???"и.т.п. оказался довольно легок - стоило мне бросить курить и заняться спортом,как сразу возникло понимание,что все эти вещи только отягчат мою жизнь и выбивают из привычного режима.Конечно и я устаю на работе и стрессы испытываю порой нешуточные,но я уже как-то вне игры - мне даже в голову не приходит с помощью этанола решить хоть какой-нить вопрос,ибо я ясно теперь вижу,что решения - они вообще в других с ним плоскостях !! Поэтому ваши наивности Орешек ( почему не Олешек ??? ))) ,они крайне вредны,ибо не то,чтобы не помогают избавиться от этой порочной игры с этанолом,а только сильнее привязывают к нему.Что если жизнь не "наполнена как чаша",то это путь к выпивке ? почему ? что за глупый выбор,что за зашоренность ? ну пусть у человека грустная и скучная жизнь,к примеру,НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТАНОЛ ??? )))
Орешек: rgd412Для меня механизм освобождения из этой ловушки "выпить-отметить-отпраздновать-расслабиться-залить,а как иначе ???"и.т.п. оказался довольно легок - стоило мне бросить курить и заняться спортом,как сразу возникло понимание,что все эти вещи только отягчат мою жизнь и выбьют из привычного режима.Конечно и я устаю на работе и стрессы испытываю порой нешуточные,но я уже как-то вне игры - мне даже в голову не приходит с помощью этанола решить хоть какой-нить вопрос...Согласна. Выпивка - это примитивный способ решения проблемы. Но для других способов нужно как минимум решительность, как максимум сильный характер. ибо я ясно теперь вижу,что решения - они вообще в других с ним плоскостях !С этого момента поподробнее!Поэтому ваши наивности Орешек ( почему не Олешек ??? ))) ,они крайне вредны,ибо не то,чтобы не помогают избавиться от этой порочной игры с этанолом,а наоборот,только сильнее привязывают к немуКакие это мои наивности вредны?))) И эта... а почему rdg412?Что если жизнь не "наполнена как чаша",то это путь к выпивке ? почему ? А я не говорила, что это путь к выпивке! Я о том, что если жизнь не наполнена, то сделать это в наших силах. А выпивка только добавит болячки и вообще всё испортит. ну пусть у человека грустная и скучная жизнь,к примеру,НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТАНОЛ ??? Нет, не пусть! Всё в наших руках.
rgd412: Согласна. Выпивка - это примитивный способ решения проблемы это вообще не решение,люди которые так считают находятся в безвыходной ситуации,у вас все в порядке ? это и к плоскостям тоже,если вы не понимаете вот эту простую вещь,то и вы тоже в ловушке (если ,конечно,просто не придуряетесь сейчас ) Нет, не пусть! Всё в наших руках. не увиливайте - при чем тут этанол ?
Орешек: rgd412это вообще не решениеСогласна. Но Вам знакома фраза "отсутствие результата - это тоже результат"? Вам не нравится определение "примитивный способ"? Тогда назовите по-своему то, что человек выбирает этанол. Назовите, а я скажу - ну что Вы , это слово не годится). Это как в детской шутке "Мама сказала, что я одел ботинки не на те ноги... Но других ног у меня нет")люди которые так считают находятся в безвыходной ситуацииУверены, что в безвыходной? А может, они и не ищут выход совсем? у вас все в порядке ?Да. и к плоскостям тоже,если вы не понимаете вот эту простую вещь,то и вы тоже в ловушкеМожет и понимаю, но лучше поясните, будте ласка)если ,конечно,просто не придуряетесь сейчас А если человек просто не понял, его обязательно надо упрекнуть?не увиливайте - при чем тут этанол ?Но в моих словах нет ничего про этанол!!! ("Нет, не пусть! Всё в наших руках") Ваша враждебность мне непонятна(((((((
Я Серёга: Орешек пишет: А чтобы крепче что-то стало - упражняться надо почаще. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!!!!
rgd412: Может и понимаю, но лучше поясните, ну что тут пояснять еще нужно ? этанол не может решить ни одну проблему,все что он может - это отключить часть мозга на некоторое время,а часть навсегда,причем при "умеренном" выпивании (это же ваш случай?) ущерб тоже велик и невосполним,за 20-30 лет "умеренного" питья можно потерять просто полмозга ! как давно вы "культурно" пьете ? ))) Но в моих словах нет ничего про этанол!!! ("Нет, не пусть! Всё в наших руках") Ваша враждебность мне непонятна((((((( не знаю о какой враждебности вы говорите,но вы явно увиливаете ! таким образом выглядит вопрос : Что ,если жизнь не "наполнена как чаша",то это путь к выпивке ? почему ? что за глупый выбор,что за зашоренность ? ну пусть у человека грустная и скучная жизнь,к примеру,НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТАНОЛ ??? ))) отвечайте :))
rgd412: А чтобы крепче что-то стало - упражняться надо почаще. это точно !!! )))
Paca: Орешек пишет: Вот один мой знакомый закодировался, а через 2 недели повесился. тут вы правы. кодирование и не предлагается. В лекциях сказано что это вредно и не рекомендуется!
Дева: Я Серёга пишет: Орешек пишет: цитата: А чтобы крепче что-то стало - упражняться надо почаще. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!!!! rgd412 пишет: цитата: А чтобы крепче что-то стало - упражняться надо почаще. это точно !!! ))) Где, где вы это нашли?! Хахахахаха))))))))))))))))) Орешек растёт как юмористка не по дням, а по постам:)) Ничего, братцы, не пейте - веселуха будет полнейшая!!
Кота88: Дева пишет: Где, где вы это нашли?! Хахахахаха))))))))))))))))) Орешек растёт как юмористка не по дням, а по постам:)) Ничего, братцы, не пейте - веселуха будет полнейшая!! Да ну, Дева, Я и раньше от её постов ухахатывалась, без пития. Пить не буду, обещаю, лично мне от таких постящихся))) и без того весело.
Солей: Лучь пишет: и пошла стака,водка,куриво. Подругому ни как:(((((((( Да,очень сложный вопрос и решать его надо,как говорится "всем миром",чтобы хотя бы что-то изменить... Но есть и еще одно рещение этого вопроса и Каждый сам может найти для себя его. Например,вот так: "Если жизнь покатилась к дурной полосе,на закате особенно черного дня Я скажу:Ну,и что?А подите вы все!Лишь бы дома,как прежде,любили меня! Если дома хоть кто-то мне искренне рад,если с визгом навстречу бросается пес, Это будет награда превыше наград,что бы прожитый день на хвосте не принес. Если кошка,мурлыча,прижмется к душе,этот теплый комок - оборона от бед, И Вселенная сразу начнет хорошеть,И РАСТАЕТ,ИСЧЕЗНЕТ НЕДОБРОГО СЛЕД. Ну а если чей дом - это просто ночлег,не согретый биением верных сердец, Беззащитен на свете такой человек,кто не сеет добра - тот ему и не жнец."
полная версия страницы