Форум » Сергей Трофимович Алексеев » Достоверных источников о жизни всех наших предков нет! » Ответить
Достоверных источников о жизни всех наших предков нет!
Орешек: Волколак[quote]Но историю свою и традиции нужно знать не с того периода, с которого хочется, а всю. [/quote]Сильно удивляюсь на такие заявления. Источник информации - это предмет творчества одного/группы товарищей. Даже если человек будет стараться быть объективным, его субъективность поставит акценты - другими словами "Сколько людей, столько и мнений") Призыв изучать всю историю - утопия. Столько времени можно "убить"! А тем временем рядом.......
Ответов - 97, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Katin-dima: для кого-то нет...
Орешек: Katin-dima,"Надежды юношей питают"?))) Свежо предание, а верится с трудом Блажен, кто верует, - тепло ему на свете! Нам каждого признать велят историком и геогрА фом! Вот то-то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы на старших глядя: - Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы да сжечь. - Нет-с, книги книгам рознь. А если б, между нами, Был ценсором * назначен я, На басни бы налег; ох! басни - смерть моя! Насмешки вечные над львами! над орлами! Кто что ни говори: Хотя животные, а все-таки цари. "Горе от ума" Грибоедов
Волколак: Орешек пишет: Сильно удивляюсь на такие заявления. Источник информации - это предмет творчества одного/группы товарищей. Даже если человек будет стараться быть объективным, его субъективность поставит акценты - другими словами "Сколько людей, столько и мнений") Призыв изучать всю историю - утопия. Столько времени можно "убить"! С.Алексеев: "Последняя переписка истории была самая кардинальная, подгоняли под Романовых. Это ведь они Россию построили. Да? Историки Татищев, Карамзин, Ключевский, Соловьёв лишь закрепили эту подтасовку и преподнесли нам. Так вот, прорвавшись через романовскую переработку, можно обнаружить более раннюю, XI–XII веков, сделанную достаточно грубо, несообразно и с задачей омолодить историю Руси, показать Византии: мол, только что принявшие христианство славянские народы и племена девственно чисты, не замараны деяниями варваров, вандалов и скифов, коих очень хорошо помнили в Средиземноморье. Цель – оторвать Русь от скифского прошлого." Так яснее?
Орешек: Последняя переписка истории была самая кардинальная Волколак, а мне ни последняя ни предпоследняя, ни пред-предпоследняя переписка не интересны. И так ясно, что всё вилами по воде писано и бабушка на двое сказала. Вы объективно вчерашний день в нашей стране описать можете? Ну чтобы никто не сказал "неправда это" и чтобы потомкам через тыщи лет было понятно - как оно всё и почему? Врядли, так как тема неохватная. И чтобы Вы не написали - найдутся люди с другой или даже с противоположной точкой зрения. Таким образом и любой Ваш источник - это людьми писанное когда-то зачем-то сочинение. Хотите в это абсолютно верить??? Вас никто не останавливает) Только не надо выдавать свои сведения за отрывки из "всей истории". Она, дружище, недоступна... И ещё. Увлечение историей - это прекрасное занятие, но куда важнее достойное поведение. Пусть близкие не нуждаются в нашем внимани, пусть сохранится уважение к аппоненту, даже имеющему другую точку зрения, пусть шутки будут только добрыми. Без компромиссов так трудно жить... Волколак, Вы понимаете меня? Мы все очень разные, но мы вместе)
Волколак: Орешек пишет: Волколак, а мне ни последняя ни предпоследняя, ни пред-предпоследняя переписка не интересны. Если тебе это не интересно, это не значит, что это не интересно другим людям. Живи в темноте. Но не меряй всех по себе. Ты гордишься своей серостью и открыто об этом заявляешь. Есть замечательная и мудрая фраза: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего." Вы объективно вчерашний день в нашей стране описать можете? Ну чтобы никто не сказал "неправда это" и чтобы потомкам через тыщи лет было понятно - как оно всё и почему? Врядли, так как тема неохватная. И чтобы Вы не написали - найдутся люди с другой или даже с противоположной точкой зрения. Таким образом и любой Ваш источник - это людьми писанное когда-то зачем-то сочинение. Хотите в это абсолютно верить???....... Для того, чтобы составить своё мнение о том, или ином историческом событии, нужно посмотреть на него с разных сторон. Для этого надо знать, что об этом событии говорят разные документы, современники-антиподы этого события, учёные, придерживающиеся противоположных точек зрения. Зная разные точки зрения можно составить своё мнение.так своё мнение и формируется. Но у тебя своего мнения по истории быть не может, так как ты историей не интересуешься.Знаний у тебя нет. Откуда им взяться, если:"Волколак, а мне ни последняя ни предпоследняя, ни пред-предпоследняя переписка не интересны." А так как по теме истории сказать нечего, ты выдёргиваешь отдельную фразу и придумываешь глупую тему. Только не надо выдавать свои сведения за отрывки из "всей истории". Надо, или не надо "выдавать" исторические сведения буду решать только я. Открою тебе секрет: Мыслящие люди обмениваются историческими сведениями, когда ведут разговор об истории. Хотя откуда тебе это знать. Она, дружище, недоступна... Естественно она останется недоступной, если к ней даже не подступаться))))))) И ещё. Увлечение историей - это прекрасное занятие О как! То история тебе не интересна, то это прекрасное занятие. Так прекрасное, или неинтересное? Ухохатываюсь)))))))))))) но куда важнее достойное поведение. Доча, оставь подобные советы при себе. Не доросла еще.
Орешек: ВолколакДоча, оставь подобные советы при себе. Не доросла еще. Папа, а Вам сколько годочков стукнуло? Интересуюсь тут...)))))))) То история тебе не интересна, то это прекрасное занятие.Не надо! "У нас все ходы записаны!" В моей фразе, обратите внимание, было слово "переписка", а не "история"))) Будте точнее, господин Историк! Естественно она останется недоступной, если к ней даже не подступаться))))))) А "почему люди не летают?")))Надо, или не надо "выдавать" исторические сведения буду решать только я. Ух ты! А Вы чаем не Лев по гороскопу, отец?)))Хотя откуда тебе это знать. Ну почему же? Я могу знать, да мочать! ;-) "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего." Ну с этим не поспоришь - верно. Только доказательств в деле маловато... Успехов Вам в чтении чьих-то сочинений и в написании своих. Может самого Алексеева затмите! ;-)
Лучь: Не понимаю причины спора. История писалась всегда под когото. И вообще как прикажете понимать историю? Написанная в летописях? Или в народных сказаниях, легендах. Странно выходит, что для славян историю пишет кто-то. То немцы писали то греки то римляне. Всегда писали они, что народ (скифы потом славяне) дикий необразованный. Давайте его просвещать (навязывать им чужую религию, мораль, культуру). Сейчас происходит тоже самое. вот и день независимости празднуем с начала 90х г. Странно от кого? Опять не помним своей истории. Теперь ее для нас пишут что мы демократы лет...ну так 17 а до этого у нас не было истории. А если и была то...может сохраним то, что имеем. А древнюю историю...наверное изучать надо по возможности объективно. Возможно не нужно стыдиться и пре украшать. А что в этом плохого этоже наша с вами родина наша земля наша и история. Или кто-то опять скажет что так нельзя?
Волколак: Луч Все верно. Историю изучать нужно. Изучать со всех точек зрения. И люди у нас родной историей всегда интересовались и будут интересоваться. А тех, кому это не интересно - их единицы.
Волколак: Я то, когда писал, что нужно изучать всю свою историю, а не с того периода, с которого хочется, подразумевал, что изучать нужно не с 988 года, а гораздо раньше. А то так мы большевикам уподобимся, которые придя к власти вычеркнули всю предыдущую историю нашей страну, и велели отмерять начало её истории с 1917 года. Но и они через 20 лет осознали, что это тупик.
Орешек: Волколак, да кто же отказывается изучать всю свою историю? Просто сомневаюсь в достоверности всех источников))) Почему нет? К тому же имеет место неоднозначность восприятия одних и тех же моментов. Вот пример - что произошло в Тбилиси в 89году? Точка зрения грузин сильно отличалась от официальной. Однако сейчас грузины сами с собой воюют. Кого же винить? Да никого! Такова обстановка... Ведь каждый наделён ответственностью. Таким образом, событие - это результат действия множества факторов - экономических, политических, религиозных, специфических и др. Как мозаика - сложи из кусочков и увидишь всю картину. А можно ли по одному кусочку представить всю картину? Врядли...
Волколак: Волколак, да кто же отказывается изучать всю свою историю? Ты отказываешься. Тебе же по твоим словам "ни последняя ни предпоследняя, ни пред-предпоследняя переписка не интересны". Просто сомневаюсь в достоверности всех источников))) На то тебе и голова дана, чтоб сомневаться и анализировать. Но, чтоб анализировать, нужно обладать разносторонней информацией. А откуда ж ей взяться, если тебе не интересно. Вот пример - что произошло в Тбилиси в 89году? Точка зрения грузин сильно отличалась от официальной. Однако сейчас грузины сами с собой воюют. Кого же винить? Да никого! Такова обстановка... Ведь каждый наделён ответственностью. Таким образом, событие - это результат действия множества факторов - экономических, политических, религиозных, специфических и др. Как мозаика - сложи из кусочков и увидишь всю картину. А можно ли по одному кусочку представить всю картину? Ты читать умеешь ? Я тебе постом выше написал тоже самое. Повтор:"Для того, чтобы составить своё мнение о том, или ином историческом событии, нужно посмотреть на него с разных сторон. Для этого надо знать, что об этом событии говорят разные документы, современники-антиподы этого события, учёные, придерживающиеся противоположных точек зрения. Зная разные точки зрения можно составить своё мнение.так своё мнение и формируется." Орешек пишет: Папа, а Вам сколько годочков стукнуло? Интересуюсь тут...)))))))) На пенсии уже. Вот сижу тут на пенсии, с молодыми базары тру, молодость свою вспоминаю))) Не надо! "У нас все ходы записаны!" В моей фразе, обратите внимание, было слово "переписка", а не "история"))) Будте точнее, господин Историк! Ухохатываюсь))))))Каждый из этих авторов в своё время написал историю российского государства. Каждый изложил свою точку зрения. Классический труд того же Карамзина "История государства российского" Вот, что под "перепиской" имелось в виду.А ты что подумала ?))))))))))) А "почему люди не летают?"))) Бурундук - птичка Ух ты! А Вы чаем не Лев по гороскопу, отец?))) Откуда такое любопытство к моей персоне? То возраст, то знак зодиака. Ну почему же? Я могу знать, да мочать! ;-) Следуешь выражению: Смолчи - за умного сойдешь?)))) Ну с этим не поспоришь - верно. Только доказательств в деле маловато... Доказательств для этого "дела" со всех сторон предостаточно. Было бы желание изучать. Успехов Вам в чтении чьих-то сочинений Ты в школьном учебнике истории про Великую Отечественную Войну читала? А про Ледовое побоище? Или про восстание декабристов? Надеюсь, что хоть это читала. Так вот школьный учебник - это тоже чьё-то сочинение. Смекаешь? и в написании своих. Может самого Алексеева затмите! ;-) Каждому своё.
Орешек: Волколак пишет: Ты отказываешься. Тебе же по твоим словам "ни последняя ни предпоследняя, ни пред-предпоследняя переписка не интересны". Я Вам про необъективность, Вы мне про то, что изучаем, то что есть. Ходим по кругу)))Но, чтоб анализировать, нужно обладать разносторонней информацией. А откуда ж ей взяться, если тебе не интересно. Ну где её полную и разностороннюю взять? У Вас?)))Вот, что под "перепиской" имелось в виду.А ты что подумала ?))))))))))) То же самое и подумала! Пишут все, пишут...))) Бурундук - птичка Это точно???)Следуешь выражению: Смолчи - за умного сойдешь?)))) Пытаюсь)))Доказательств для этого "дела" со всех сторон предостаточно.Хм. Типа и про экономическую ситуацию в нашем регионе в году эдак 1-2 можно узнать? Прикольно)Так вот школьный учебник - это тоже чьё-то сочинение. Смекаешь? Неужели Вы автор? Какого из них?Откуда такое любопытство к моей персоне? То возраст, то знак зодиака. Про возраст (примерно) знать надо! А то вдруг Вы лет на 5 меня старше, а зовёте дочкой))))) А про гороскоп я не только у Вас сегодня спросила. Ну любопытно мне - угадала или нет) Люди с одинаковыми знаками зодиака чем-то схожи. А огненные знаки мне хорошо знакомы)
Волколак: Орешек пишет: Я Вам про необъективность, Вы мне про то, что изучаем, то что есть. Ходим по кругу))) Какая несообразительная девочка. Повтор №3:Для того, чтобы составить своё мнение о том, или ином историческом событии, нужно посмотреть на него с разных сторон. Для этого надо знать, что об этом событии говорят разные документы, современники-антиподы этого события, учёные, придерживающиеся противоположных точек зрения. Зная разные точки зрения можно составить своё мнение.так своё мнение и формируется." Орешек пишет: Ну где её полную и разностороннюю взять? У Вас?))) Я тебе подскажу. Только никому об этом, ладно? Есть такие тайные заведения, называются книжные магазины и библиотеки. Орешек пишет: То же самое и подумала! Пишут все, пишут...))) Так хорошо, что пишут. Прочитав, можно составить своё мнение. Или ты предпочитаешь, как при Советском Союзе, когда есть только официальное мнение партии, а гражданам своё мнение иметь не обязательно. Так конечно легче, когда одно мнение для всех. Не нужно думать собственной головой. Я предпочитаю, когда мнений много и нужно думать самому. Орешек пишет: Это точно???) .............и дольше века длится день Орешек пишет: Пытаюсь))) Дерзай! Орешек пишет: Хм. Типа и про экономическую ситуацию в нашем регионе в году эдак 1-2 можно узнать? 1-2 от сотворения мира, или от рождества Христова? Орешек пишет: Прикольно) Что за детсадовский лексикон? Ты же уже большая девочка))) Орешек пишет: Неужели Вы автор? Какого из них? Не смекалистая. Жаль. Но попаясничать любишь ))) Орешек пишет: Про возраст (примерно) знать надо! Примерно я тебе и ответил)))) Орешек пишет: А про гороскоп я не только у Вас сегодня спросила. Ну любопытно мне - угадала или нет) Люди с одинаковыми знаками зодиака чем-то схожи. А огненные знаки мне хорошо знакомы) Передай привет своим знакомым. Но я тебя разочарую. Ты не угадала)
Я Серёга: Волколак пишет: Есть такие тайные заведения, называются книжные магазины и библиотеки.
Волколак: Я Серёга Честно есть! Я в них даже бываю иногда.
Я Серёга: Волколак пишет: Честно есть! Я в них даже бываю иногда. По секрету,-я тоже !!!!!
Орешек: Волколак Повтор №3:Для того, чтобы составить своё мнение о том, или ином историческом событии, нужно посмотреть на него с разных сторон. Для этого надо знать, что об этом событии говорят разные документы, современники-антиподы этого события, учёные, придерживающиеся противоположных точек зрения. Зная разные точки зрения можно составить своё мнение.так своё мнение и формируется." Это ж сколько надо современников опросить, чтобы полную картину получить??? А это ничего, что они все уже давно умерли???Я предпочитаю, когда мнений много и нужно думать самому. Я тоже предпочитаю это.1-2 от сотворения мира, или от рождества Христова? От сотворения.Примерно я тебе и ответил)))) Ну если с возрастом мы не определились, то обращайтесь ко мне на Вы. Ладушки?Но попаясничать любишь ))) Ну и Вы не без этого)Я тебе подскажу. Только никому об этом, ладно? Только я об этом давно знаю) Но я тебя разочарую Угу. Есть такое.
Волколак: Орешек пишет: Это ж сколько надо современников опросить, чтобы полную картину получить??? А это ничего, что они все уже давно умерли??? Ну, какой серьёзный разговор после этого? Хорошо, открою тебе ещё один секрет. Они(современники) оставляли свои свидетельства на бумаге(пергаменте, дереве, камне). И сейчас, ты не поверишь, это всё можно прочитать. Орешек, ты ещё только открываешь мир для себя, как я погляжу. Сколько же всего интересного тебя ждёт)))))))))) Орешек пишет: Я тоже предпочитаю это. Оно и видно. Только "переписки" читать не желаешь. Сама себе противоречишь. Орешек пишет: От сотворения. Если бы ты читала книги, то знала , что в 1-2 году от сотворения мира экономической ситуации не было ещё нигде. Так, как признаки какого-либо экономической ситуации характерны для ОРГАНИЗОВАННОГО общества, ведущего торгово-хозяйственную деятельность чего в 1-2 годах ещё не было. Отгадай почему. Орешек пишет: Ну если с возрастом мы не определились, то обращайтесь ко мне на Вы. Ладушки? Это ты не определилась. А я в курсе. Орешек пишет: Ну и Вы не без этого) без Орешек пишет: Только я об этом давно знаю) Знаешь и пишешь: "Ну где её полную и разностороннюю взять?" Логика зависла? Орешек пишет: Угу. Есть такое. Ну, наконец-то! Может хоть теперь личными вопросами не будешь меня беспокоить.
Орешек: ВолколакОни(современники) оставляли свои свидетельства на бумаге(пергаменте, дереве, камне). И сейчас, ты не поверишь, это всё можно прочитать. Я знаете ли МАИ закончила - не гуманитарий ниразу. Поэтому не приучена к столь смелым приближениям. То, что Вы там с камней читаете - это часть картинки, а всё остальное кануло в Лету. Оно и видно. Только "переписки" читать не желаешь. Сама себе противоречишь. В общих фразах можно найти противоречие в каждом слове. Тот кто пишет историю, переписывает её заново. На какие-то факты напирает, о каких-то фактах умалчивает. И при этом думает, что всё проверил и учёл. И такие умники не переводятся. Всех читать умаешься. И ещё хочу заметить: выслушать несколько точек зрения и сформировать своё мнение - это одна позиция. Другая, имея свою позицию, настаивать на том, что чужая не столь умна. Так, как признаки какого-либо экономической ситуации характерны для ОРГАНИЗОВАННОГО общества, ведущего торгово-хозяйственную деятельность чего в 1-2 годах ещё не было Экономика - это не только торговля. И не надо читать мне лекции, мы не в аудитории.Это ты не определилась. А я в курсе.Это не повод тыкать мне.Логика зависла? Нет. Просто у меня другая.Может хоть теперь личными вопросами не будешь меня беспокоить.Про возраст спросила из вежливости - знаете такое слово? И Вы не женщина, чтобы беспокоиться таким вопросом. А про знак зодиака - а что тут может беспокоить?))) (вопрос риторический) Всех благ Вам, Волколак
Волколак: Орешек пишет: Я знаете ли МАИ закончила - не гуманитарий ниразу. Поэтому не приучена к столь смелым приближениям. Вообще-то о том, что люди в древности писали на пергаменте,коже, или камне, вырезали буквы(руны, иероглифы) на дереве, рассказывают ещё в школе. Так что ссылка на ВУЗ не прокатывает. Орешек пишет: То, что Вы там с камней читаете - это часть картинки, а всё остальное кануло в Лету. То, что когда-то было написано на пергаментных свитках (дереве, коже, камне) сейчас можно прочесть на обычной бумаге. Переписали люди это на бумагу, понимаешь? Люди на камнях не только рисовали, но и писали. Об этом тоже рассказывают в школе. Ты всё прослушала. Орешек пишет: В общих фразах можно найти противоречие в каждом слове. Тот кто пишет историю, переписывает её заново. На какие-то факты напирает, о каких-то фактах умалчивает. И при этом думает, что всё проверил и учёл. И такие умники не переводятся. Всех читать умаешься. И ещё хочу заметить: выслушать несколько точек зрения и сформировать своё мнение - это одна позиция. Другая, имея свою позицию, настаивать на том, что чужая не столь умна. На это уже отвечал три раза. Орешек пишет: Экономика - это не только торговля. Я написал торгово-хозяйственную деятельность. Хозяйственную. Не пиши больше глупостей о 1-2 годе. Орешек пишет: И не надо читать мне лекции, мы не в аудитории. Я тебе лекцию не читаю. Это твои фантазии. Орешек пишет: Это не повод тыкать мне. Ну, убейся об стену. Орешек пишет: Нет. Просто у меня другая. No comments Орешек пишет: Про возраст спросила из вежливости - знаете такое слово? И Вы не женщина, чтобы беспокоиться таким вопросом. А про знак зодиака - а что тут может беспокоить?))) (вопрос риторический) Рад, что хоть здесь ты всё поняла. Орешек пишет: Всех благ Вам, Волколак Счастья тебе, Орешек !
Орешек: ВолколакТак что ссылка на ВУЗ не прокатывает. Наоборот) У технарей склонность к точности, а не фантазиям как у гуманитариев. Про Ваш ВУЗ не спрашиваю, чтобы не беспокоить лишний раз.Переписали люди это на бумагу, понимаешь?На заборах тоже много чего пишут. На это уже отвечал три раза. И не надо в 4-й, я тоже самое повторю - хотите верьте, а меня не заставите верить в сто раз переписанную историю. Не пиши больше глупостей о 1-2 годе.Хм. Так свидетелей нет, чтобы подтвердить, что не было хозяйственной деятельности. А вдруг была? Просто переписчику это было не в тему)Ну, убейся об стену. Первый раз встречаю пенсионера, который так разговаривает с женщиной. Как в программе "Культурная револющия" Швыдкова задаю вопрос всем читателям этой темы: "Поменялось ли Ваше мнение, после всего прочитанного?"))) Лично у меня все учителя по истории, экономике и политологии были люди уравновешенные и открытые. При любом расчёте есть показатель рисков. Так вот, чем меньше входящих данных и чем они приблизительнее, тем ниже точность расчёта, тем выше риск ошибиться. Аналогия, думаю всем понятна)
Волколак: Орешек пишет: Наоборот) У технарей склонность к точности, а не фантазиям как у гуманитариев. Интересные выводы. Учитывая, что я не говорил о своём образовании)))) Орешек пишет: На заборах тоже много чего пишут. Ответ на уровне 3 класса. Когда сказать уже нечего. Орешек пишет: И не надо в 4-й, я тоже самое повторю - хотите верьте, а меня не заставите верить в сто раз переписанную историю. Верят в Бога, а не в историю. Историю изучают. Если скажешь кому-нибудь, что не веришь в то, что была Первая мировая война, Французская Революция, Столетняя война между Англией и Францией ( 1337-1453)отмена крепостного права, восстание декабристов, крещение Руси, только потому, что ты этого своими глазами не видела, а верить в сто раз переписанную историю не хочешь, то будешь выглядеть смешно. Орешек пишет: Хм. Так свидетелей нет, чтобы подтвердить, что не было хозяйственной деятельности. А вдруг была? Просто переписчику это было не в тему) Не только переписчику. Они уже тогда в космос летали. Просто записей не сохранилось)))))))))))))))))))) Первый раз встречаю пенсионера, который так разговаривает с женщиной. Я ж тебе говорил, что ты только открываешь для себя мир. Орешек пишет: Лично у меня все учителя по истории, экономике и политологии были люди уравновешенные и открытые. Только жаль только, что не заложили тебе даже основ. "1-2 экономическое состояние"))))))))))))))))))))))))))) Орешек пишет: При любом расчёте есть показатель рисков. Так вот, чем меньше входящих данных и чем они приблизительнее, тем ниже точность расчёта, тем выше риск ошибиться. Аналогия, думаю всем понятна) Абсолютно верно! Именно поэтому нужно, чтобы входящих данных( в данном случае исторических) было больше, чтобы риск ошибиться был меньше. Но раз ты сама не понимаешь то, что цитируешь, о чем с тобой говорить. Тема переросла во флуд.
Орешек: ВолколакИнтересные выводы. Учитывая, что я не говорил о своём образовании)))) Не, я не про Ваше образование, а про своё.Если скажешь кому-нибудь, что не веришь в то, что была Первая мировая войнаНе надо утрировать. Вот наглядный пример - американцы уверены, что именно благодаря им мы победили немцев. Я ничего своими глазами не видела, но могу сказать, что это явное преувеличение, но и совсем без их ленд-лиза нам бы было туго. А много ли документов сохранилось по этой сделке?Они уже тогда в космос летали Не исключено.Только жаль только, что не заложили тебе даже основ. "1-2 экономическое состояние" Ну почемуже?) Если под экономическим состоянием понимать то, как люди жили, то не вижу повода для сарказма. Экономическое состояние можно оценивать по тому, что люди умирают от голода или находят средства к существованию. Именно поэтому нужно, чтобы входящих данных( в данном случае исторических) было больше, чтобы риск ошибиться был меньше Вот в этом-то и заковыка ;-) Истоических данных маловато!Ладушки. Пора и баиньки) Хотя тема не раскрыта (!) в силу небольшого количества участников обсуждения. Возможно, я занижаю уровень достоверности исторических факторов в силу их малочисленности - такова моя позиция. Для Вас, видимо, история стала стихией))) Так это здорово! Каждому своё. Будем ждать новых участников спора. Возможно они привнесут что-то новое...
Волколак: Орешек пишет: Не, я не про Ваше образование, а про своё. Ни к селу, ни к городу. Не надо утрировать. Я не утрировал. Я сужу по тому, что ты пишешь. А пишешь ты что:" всех читать умаешься". Не читай. Тебя никто не заставляет. Вот наглядный пример - американцы уверены, что именно благодаря им мы победили немцев. Я ничего своими глазами не видела, но могу сказать, что это явное преувеличение Чтобы увидеть кто вынес основной груз войны, достаточно посмотреть какую по площади территорию освободила Красная Армия, в сравнении с той, что освободили союзники. Протяженность советско-германского фронта была в 5 раза больше, чем всех фронтов, где воевали союзники вместе взятые .Посмотреть на длительность реальных военных действий, которые вели Красная Армия и войска союзников. Красная армия почти четыре года. Войска союзников одиннадцать месяцев (второй фронт открыли только 6 июня 1944 года.) Посмотреть на потери Советского Союза и потери США, если уж ты о них заговорила. Советский Союз потерял включая мирное население 27 миллионов человек.США несколько тысяч. Посмотреть на сумму экономического ущерба принесенного СССР и прибыли, которую от войны получили США, поставляя в Советский Союз гуманитарную помощь и оружие, а в Германию деньги. Посмотреть на количество легкого и тяжелого вооружения, которое было выпущеного за время войны советской и американской промышленностью.Цифры не сопоставимые. но и совсем без их ленд-лиза нам бы было туго. Даже, если будут полностью, а не частично открыты данные Внешторга об американских поставках нам , эти цифры ничего кардинально не изменят. А много ли документов сохранилось по этой сделке? Все сохранились. Все документы Внешторга на эту тему находятся в архиве ФСБ. Ладно б ты о седой древности спрашивала, о каких-нибудь древних манускриптах. Уж что-что, а Великая Отечественная Война по минутам известна. Конечно и там много белых пятен. А где их нет? Но картину той войны в целом и в частнотях можно себе представить. Не исключено. )))))) Ну почемуже?) Если под экономическим состоянием понимать то, как люди жили, то не вижу повода для сарказма. Экономическое состояние можно оценивать по тому, что люди умирают от голода или находят средства к существованию. Ты говоришь о 1-2 годе. Ты ничего не забыла?)))))) Вот в этом-то и заковыка ;-) Истоических данных маловато! Выражайся точнее. Лично тебе известно мало. Данных настолько много, что сами учёные в них путаются. А ты говоришь о малочисленности))))))))Не пиши такой глупости, ради бога. Возможно, я занижаю уровень достоверности исторических факторов в силу их малочисленности Ты так и не поняла о чём я говорил. Когда я говорю, что нужно изучать всю историю Руси, а не с периода крещения, то я говорю о том, что нужно учитывать все известные данные о древней Руси. А данных о дохристианской Руси, о дохристианском русском государстве в наших и тем более в зарубежных источниках достаточно.Знаем мы например, что в 365 году на древнее славянское государство напали готы.Есть наш источник рассказывающий об этом, хоть и кратко. Есть готский, рассказывающий подробно. Есть источники в третьих странах, которые рассказывают о той войне. Это всё отвергать? Слишком уж много таких источников набирается, чтобы плевать на них. Проанализировав даже известные на данный момент, можно делать выводы.Можно конечно замкнуться и как большевики сказать, что до 1917 года ничего не было, а что было, то неправда, и вся история начинается с них. Известно, что после революции было запрещено писать что-либо о русских полководцах прошлого Александре Невском, Суворове, Ушакове, Нахимове,Кутузове. Эти имена были под запретом. Запрет снял Сталин на параде 7 ноября 1941 года на Красной площади, когда произнес их.Снял запрет в тот момент, когда народу грозило уничтожение, когда народу нужны были символы стойкости в такие же трудные дни, на которых можно равняться, чтобы было психологически легче выстоять.Вот о чём речь. Тем более у нас такая богатая история, что не помнить о ней - преступление. Так же, как и большевики в своё время, призывали забыть историю жидо-либералы в 90-х, которые не хотели ничего знать и призывали слепо ориентироваться на западный образ жизни.На общество потребления. Не случайно видимо, что среди большевиков и либералов большинство людей библейской национальности. Им русская история не нужна.
Дева: Орешек пишет: цитата: Но историю свою и традиции нужно знать не с того периода, с которого хочется, а всю. Сильно удивляюсь на такие заявления. А чья цитата? Почему автор не указан? Некультурно это и (....). Орешек пишет: Источник информации - это предмет творчества одного/группы товарищей. Нет. Источник информации - само событие. Орешек пишет: Достоверных источников о жизни всех наших предков нет! Что значит: всех наших предков? ты - негр? Орешек пишет: Как в программе "Культурная револющия" Швыдкова задаю вопрос всем читателям То, что Швыдкой в родне, уже понятно, думаю, всем)))
Волколак: Дева пишет: А чья цитата? Почему автор не указан? Некультурно это и (....). Фраза моя. Орешек взяла её из темы "Отречение от христианства".
Дева: Волколак пишет: Фраза моя. Что фраза твоя - то я узнала, прочитав закл. пост из раздела Отреч. от хр-ва. Сама заносчивая позиция характерна: Орешек перестал указывать авторов мыслей и фраз. Некультурно и чем-то ещё несёт, завистью, что ли?:))) Сама эта тема довольно глупо обозначена; ясно, что обречена. В стиле Швыдкого - вот тут точная компиляция. Волколак, оно тебе надо?!:))))
Волколак: Дева пишет: Волколак, оно тебе надо?!:)))) Я пытался объяснить, что для того, чтобы составить своё мнение, нужно не плевать на всё, а наоборот учитывать самые разные точки зрения. Всё, что хотел сказать, я сказал.
Орешек: ВолколакКонечно и там много белых пятен. А где их нет? Но картину той войны в целом и в частнотях можно себе представить. Ну вот Вы и поняли о чём эта тема.Данных настолько много, что сами учёные в них путаются. А ты говоришь о малочисленности))))))))Не пиши такой глупости, ради бога. Учёные путаются?))) Ну что за глупость! Хотя... Если данные притиворечат друг другу, тогда наверно и путаются. (Примерчик в тему пошел)нужно учитывать все известные данные о древней РусиУчитывать и делать выводы? А тот, кто обнаруживает новые данные, тот будет делать другие выводы?))) Замкнутый круг.Почувствуйте наконец разницу между необходимой и достаточной информацией и информацией максимально полной. Вы давите на меня своим гипотетическим авторитетом, но у любого человека может быть мнение и смеяться над чьим-то мнением это показывать свой низкий уровень культуры. Знаем мы например Мы, Николай второй?)))Не случайно видимо, что среди большевиков и либералов большинство людей библейской национальности.Вот! Предвзятость - это худший спутник историка! Тоесть, если человек жизнь отдал за Россию, но если он либерал/большевик/еврей, то это факт незначительный и упоминать его не надо, если примеры и получше??? (Можете меня записывать в любую группу, но я реально ни те, ни другие, ни третьи).А чья цитата? Почему автор не указан? Некультурно это и (....). Дева))), Вы меня учите культуре? Как мило! Щас исправлю. А перед ником не надо писать "Великий"?))) Нет. Источник информации - само событие.Нет. Источников информации о событии может быть много! Читайте внимательнее ВВ (Волколака Великого):Есть наш источник рассказывающий об этом, хоть и кратко. Есть готский, рассказывающий подробно. Есть источники в третьих странах, которые рассказывают о той войне.Что значит: всех наших предков? ты - негр? )))Забавно... Нет, Дева, я о тех, кто ходил по земле на которой я живу. О людях живших на Руси.То, что Швыдкой в родне, уже понятно, думаю, всем))) Дева, ну Вы каждому второму это говорите - не устали? Вам что моей фотки мало, чтобы эту тему закрыть? Может свою покажете. Например в профиль?))) Сама эта тема довольно глупо обозначена; ясно, что обречена. Ага. Только тогда бы в ней был бы только один пост. Кстати. Умные люди уважают чужое мнение, а дураки любят посмеяться над чужими словами.(С) Цитата моя, можете воспользоваться) И ещё. Умные люди ничего не берут сразу на веру и ничего не отвергают сразу, а дураки наоборот.(С)
Волколак: Орешек, ты так ничего и не поняла. Жаль тебя. Я ж тебе ещё с первой страницы написал, что тема глупая. Как видишь, так думаю не я один. Пытался тебе что-то объяснить, но ты слышишь только себя. Но это твой выбор.
Орешек: Волколак, Вы так ничего и не поняли. Жаль Вас. Но это Ваш выбор.
Волколак: Орешек, ты что попугай?
Орешек: Волколак пишет: Как видишь, так думаю не я один "Кукушка хвалит Петуха, за то что хвалит он Кукушку" (Крылов)Орешек, ты что попугай? Нет, но заметно более культурный человек, чем Вы.
Волколак: Орешек Кроме меня созданная тобой "интеллектуальная" тема никому не нужна. Теперь и мне стало не интересно. Счастливо поскучать!
Я Серёга: Орешек пишет: что моей фотки мало, чтобы эту тему закрыть? Покрайней мере честно.Мадам вы вторая кто признался.Ну и о истории наших предков.-Народ который не ЛЮБИТ и НЕЗНАЕТ своей истории,-достоин быть рабом.Как то так сказал помоему художник Васнецов?????
Волколак: Орешек пишет: Тоесть, если человек жизнь отдал за Россию, но если он либерал... Вот теперь всё стало на свои места. Либерал отдающий жизнь за Россию это так же нелепо, как еврей - сталевар. То есть таковых примеров история не знает. Теперь всё с тобой ясно. Да и фотка помогла развеять последние сомнения.
Орешек: Я СерёгаМадам вы вторая кто призналсяМесье, а кто-то до меня сказал, что он тоже русский? А остальные молчат???)))))))Волколак То есть таковых примеров история не знает.ИСТОРИЯ знает всё!Теперь всё с тобой ясноНадеюсь, ясно и то, что я получаю то, что хочу. Эта тема тому доказательство))) Да и фотка помогла развеять последние сомнения.Фота не моя. Другие были в аватаре... ранее. Учитывать менталлитет других народов надо, учиться у них лучшему - полезно, но держаться ближе к своим. Это естественно)Лично мне не важно - какой национальности человек. У сердца нет национальности.
Орешек: ВолколакТем более у нас такая богатая история, что не помнить о ней - преступлениеНе надо пафоса. Преступление это нарушение законов. Можно, незная историю, жить по совести, соблюдая нормы морали и нравственности. Знание истории похвально, но жить достойно куда важнее... Я Серёга -Народ который не ЛЮБИТ и НЕЗНАЕТ своей истории,-достоин быть рабом.Как то так сказал помоему художник Васнецов?Если человек в душе раб, то знание истории не поможет.
Волколак: Орешек пишет: Надеюсь, ясно и то, что я получаю то, что хочу. Эта тема тому доказательство))) Это точно! ))) Тебя с твоей глупой темой фактически послали на три буквы. Если по твоим же словам ты всегда так получаешь то, что хочешь, то у тебя трудная судьба. ))))))))
Саня: Волколак Но историю свою и традиции нужно знать не с того периода, с которого хочется, а всю. Слишком категоричное заявление. Вот ты мне можешь с уверенностью 100% сказать Сталина убили или сам умер? Это было не так давно. цитата: что моей фотки мало, чтобы эту тему закрыть? Покрайней мере честно.Мадам вы вторая кто признался.Ну и о истории наших предков. Серёга, а что на фотке? (Я там правда больше на руку смотрел (левую)). Это точно! ))) Тебя с твоей глупой темой фактически послали на три буквы. Если по твоим же словам ты всегда так получаешь то, что хочешь, то у тебя трудная судьба. Волколак, давай спокойнее. Зачем идти на поводу? Кучей человека пинать приятней? Спор ваш фактически ни о чем. Интересно знать историю - знай. Но если фанатичный художник будет всем доказывать что все должны писать картины, как ты на него посмотришь? А ты примерно так говоришь, что надо всем знать историю. Как ты думаешь какой процент солдат ВОВ знал историю отечества? Главнее любить свою землю. А в истории конечно надо разбираться, хотя бы что бы сказать с уверенностью, что Радзинский муд@к, либо что Но вот больше не стоит. В противном случае надо идти на историка учиться, получать достук к архивам, перерывать кучу материала и т.д., и т.п. Надо любить свою землю. Какая есть. Не за то что была великой, а за то что Будет. Работать надо.
Волколак: О! Я выяснил откуда Орешек взяла инструкцию, с помощью которой она агитирует людей не интересоваться своей историей. Но об этом не сразу. Орешек пишет: У сердца нет национальности. Есть русский писатель, русский художник, русский спортсмен, русский актер, и даже выражения русский характер и русская душа! Даже характер и душа имеют национальность! Так что как бы тебе не хотелось, но и сердце имеет национальность. Я даже могу сказать, откуда взялось в голове у Орешки это выражение. Она взяла его по аналогии с глупым выражением "У террористов нет национальности", которое придумал политтехнолог еврей Белковский. То есть у фашизма национальность есть. Можно сказать - немецко-фашистские захватчики, итальянский фашизм. Во время войны никому и в голову не пришло бы скрывать национальность немецкого, итальянского, румынского, испанского фашистов. Во было б смешно назвать Муссолини международным фашистом. А у чеченских террористов,ОФИЦИАЛЬНО объявивших России войну,по мнению евреев-либералов, работавших все 90-е на развал страны национальности нет. Хотя в рядах чеченских террористов процент людей других национальностей был ничтожным, а в рядах фашистов во время войны воевало пол Европы. Может потому евреи не хотели называть национальность террористов, что одни из евреев во-главе с Гусинским (бывшим владельцем телекомпании НТВ, скрывающимся в настояшее время от российского правосудия в Израиле) поддерживали чеченских террористов в СМИ, другие, как Березовский финансово, третьи, как главный правозащитник страны Брод отстаивал их интересы в судах? Эти люди занимались преступной деятельностью. Отсюда и родилось выражение "Преступник не имеет национальности ", потому что слишком ярко был виден национальный состав людей, работавших на развал России. Страшно им, если их назовут. Из-за таких даже нормальные евреи теперь долго не отмоются от выражения жидо-либерал. Орешек пишет: Как в программе "Культурная револющия" Швыдкова задаю вопрос всем читателям этой темы Какие передачи ты посещаешь и приводишь в пример! Это тот самый предатель Швыдкой, который в бытность свою министром культуры, даром передал немцам культурные ценности на огромную сумму, которые были привезены советскими войсками, как трофеи, после Второй Мировой Войны. Не поменял на наши культурные ценности, захваченные немцами во время войны, многие из которых до сих пор остаются в Германии, а просто отдал даром. Для справки: немцы за всё послевоенное время не вернули нам почти ничего. А в Германии остаётся ещё очень много того, что немцы награбили у нас во время войны. Он же - Швыдкой неоднократно призывал вернуть немцам даром(не обменять!) все без исключения культурные ценности, привезённые советскими войсками. Хорошо, что вмешался Путин и снял Швыдкого с должности министра культуры. Это тот самый еврей Швыдкой, который назвал одну из тем своих передач "Русский фашизм страшнее немецкого". Русские спасли его народ от истребления немцами и в благодарность он называет русских фашистами. Выставляет русских, защитивших его - зверями хуже немецких фашистов, которые его народ истребляли! Это в благодарность русским!!! В этой связи вспоминаю я одну историю. Во время Второй Мировой Войны, в Югославии, местные жители спрятали от немцев еврейскую семью. В семье была маленькая девочка. После войны девочка с семьёй переехала в США. Спустя много лет эта девочка стала главным инициатором бомбардировок сербского края Косово. Девочку звали Мадлен Олбрайт. Так она отблагодарила сербов за спасение. И как итог. Один белорус после войны рассказывал. Немцы поймали белорусского партизана и жителя деревни еврея, которых собирались повесить. Дали белорусу лопату, сказали, что еврея собираются вешать первым и, если он выроет могилу для еврея, то останется жить. Белорус бросил лопату в сторону и рыть отказался. Тогда немцы предложили тоже самое еврею. Еврей вырыл могилу. Немцы спросили белоруса: Теперь ты понял кого пожалел? Это всё к вопросу о личности Швыдкого. И в заключении инструкция, найденная в интернете, из которой вы узнаете, как Орешек агитирует людей не интересоваться своей историей, почему ходит на передачу к тому человеку, кто раздаёт наши культурные ценности, и он же смешивает русских с грязью: Клятва антифашиста Я ..., вступая в ряды междунородной антифашистской и антинацистской организации перед лицом своих товарищей торжественно клянусь Жить учиться и бороться как указывают мне мои хозяева из Израиля и США. Вербовать и привлекать в наше антифашистское движение психически нездоровых, умственно отсталых граждан, параноиков, шизофреников и преступников. Писать доносы и помогать выявлению националистов, патриотов и всех тех, кто смеет говорить правду о холокосте. Вывозить из страны валюту, художественнные и материальные ценности и продавать их на европейских аукционах, накопления хранить исключительно в банках Израиля и США. Плевать на национальную культуру славян, обливая грязью их национальных героев. Ни в коем случае не читать книг по истории страны не изучать религиозную и философскую литературу, во избежание антисемитизма, оставаться дебилом до конца жизни. Внедрять в массы наркоманию, гомосексуализм, культ денег и "красивой жизни". Всячески содействовать пересечению границ нелегальными мигрантами. Скупать акции средств массовой информации и журналистов-проституток, распространять через них, а также в интернете вымышленные истории про националистов, замалчивая преступления мигрантов. Всесторонне способствовать истреблению коренного населения, особенно славянского и подмене его представителями южных этнических групп, иммигрантами из Азии, Африки и стран Кавказа. Ни при каких условиях не отвечать за свои слова, не сознаваться во лжи и клевете. Оправдывать этнические чистки славян в других странах, распространять русофобию и славянофобию. Предоставлять по первому требованию свое анальное отверстие для соития представителям стран Кавказа , арабских стран, и гостям с Африканского континента. Добавлять различные отравляющие вещества в пищу славян, особенно шаурму, шашлык, хачапури, водку, накачивать нитратами арбузы и дыни. Внедрять в массы и пропагандировать африканскую и арабскую культуру. Развивать у славян комплекс неполноценности перед другими народами, особенно перед евреями, которых они спасли от уничтожения в гитлеровских лагерях. Помогать гостям своей страны развращать малолетних, насиловать женщин, употреблять наркотики и распространять их среди детей и несовершеннолетних. Устраивать провокационные акции, под видом "бритоголовых" уничтожать детей , беременных женщин, пенсионеров, редких животных из Красной книги, растения. Всегда максимально быстро убегать или прятаться при виде скинхэдов, бросая на произвол судьбы своих боевых товарищей и сексуальных партнеров, испражняясь на бегу, без снятия одежды. Совершать регулярные сношения с крупным рогатым скотом и иными домашними животными. И если я нарушу свою торжественную присягу , да постигнет меня кара Ягве, да изнасилуют меня мои собственные товарищи-антифашисты в извращенной форме! http://a.farit.ru/i/t-42236.html
Волколак: Саня Всё, что я хотел сказать своей фразой, которую Орешек вырвала из контекста это то, что нашу историю нужно знать не с того периода с которго кому-то хочется ( в данном случае речь шла с периода крещения Руси), а с периода более древнего, раз у нас есть сведения о нём. Всё. Не больше и не меньше. И уж естественно я не имел в виду, что каждый должен знать все манускрипты, все документы, даты, фамилии, адреса, явки, пароли. Это утопия! Я же писал для адекватных людей. И все правильно поняли эту фразу. Я вообще не хотел писать в этой теме, так как было сразу понятно, что она создана для самолюбования и ничего кроме флуда там быть не может. Потом подумал - может правда человек не въезжает. Попробовал объяснить. Но первоначальный диагноз подтвердился - сплошной флуд, разговор ни о чем. Выяснилось, что человек ещё и русофоб. В дальнейшем русофобов буду просто игнорировать. Саня пишет: Надо любить свою землю. Какая есть. Абсолютно верно! Саня пишет: Не за то что была великой, а за то что Будет. А вот это неправильно. "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего." Без памяти о прошлых победах и поражениях, нет будущих. А почему, я объяснил на примере с полководцами. Смотри предыдущие посты. Саня пишет: Работать надо. Надо!
Орешек: Волколак Тебя с твоей глупой темой фактически послали на три буквы.Написав при этом 20 постов))) Причём их содержание я предпологала - не сложная задачка. А вот то, что в них грубости полно, так это меня не волнует, это характеризует только Вас, Волколак)Если по твоим же словам ты всегда так получаешь то, что хочешь, то у тебя трудная судьбаСудьба - это Суд Божий каждый день, или другими словами "Каждому поделам (поделом)" Я не жалуюсь, получаю то, что заслуживаю, а другого мне и не надо. Мне не просто относиться ко всем с милосердием, но Вам этого не понять.О! Я выяснил откуда Орешек взяла инструкцию, с помощью которой она агитирует людей не интересоваться своей историей.Грязная инсинуация. Я такого не писала.Хотя в рядах чеченских террористов процент людей других национальностей был ничтожнымНе правда.Отсюда и родилось выражение "Преступник не имеет национальности ", потому что слишком ярко был виден национальный состав людей, работавших на развал России.Типа, среди русских таких людей не было??? Уверены?почему ходит на передачу к тому человеку Не надо поспешных выводов, господин историк) Никуда я не хожу. Я в телеке люблю смотреть эту передачу, интересно когда у собеседников разные точки зрения на один вопрос и они при этом разговаривают культурно.Клятва антифашиста .... Ну и мутота. Если есть клятва посерьёзнее, то я бы поклялась - недопускать в жизнь агрессию, насилие и жестокостьВыяснилось, что человек ещё и русофоб"Фоб" не надо мне приклеивать) Я РУССКАЯ. Вы что-то имеете против РУССКИХ?
Ldsz: Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, но, уважаемые, по-моему, вы зашли в тупик. Спор уже явно отклонился от выдвинутой темы. Ну неужели нельзя высказывать своё мнение спокойно, без взаимных обвинений? В конце концов, раз уж мы здесь, значит, мы все в той или иной мере стремимся к знаниям. А не без толку переливаем "из пустого в порожнее", верно? ;)) Смешно смотрится, когда вроде бы умные и взрослые люди устраивают подобные "разборки". Волколак, из чего вы сделали вывод, что Орешек "агитирует людей не интересоваться своей историей"? А у меня вот после внимательного прочтения темы возникло ощущение, что она говорит лишь о себе, вовсе не призывая никого следовать её примеру! Теперь непосредственно по теме. Да, стопроцентно достоверных источников нет и быть не может. История зачастую строится на основании допущений, предположений, реконструкций... Но весь ужас "переписывания " истории в угоду той или иной власти - в том, что извращается СУТЬ событий. Вот, в частности, в книгах Алексеева лично мне видится нечто, содержащее в себе правильную СУТЬ. А мелкие исторические подробности, точные даты и тому подобное - не так уж важно, истинны они или же это творческий вымысел автора. Поэтому для меня, как для обычного человека, а не профессионального историка, книги Алексеева являются достоверными источниками, а какой-нибудь учебник истории прохристианского толка, где славяне до 988г. описаны как "примитивные разрозненные племена" - нет.
Саня: А вот это неправильно. "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего." А ведь я не говорю, что не надо знать, я говорю, что больше внимания надо уделять будущему. А то уподобимся спивающимся((( чукотам, которые сидят на берегу и меж собой: А мы были! А мы всех победили! А нас все боялись!... ...а васька слушает, да ест... Работать важнее. Работать на будущее.
Саня: А вот это неправильно. "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего." А ведь я не говорю, что не надо знать, я говорю, что больше внимания надо уделять будущему. А то уподобимся спивающимся((( чукотам, которые сидят на берегу и меж собой: А мы были! А мы всех победили! А нас все боялись!... ...а васька слушает, да ест... Работать важнее. Работать на будущее. Ldsz пишет: Поэтому для меня, как для обычного человека, а не профессионального историка, книги Алексеева являются достоверными источниками, а какой-нибудь учебник истории прохристианского толка, где славяне до 988г. описаны как "примитивные разрозненные племена" - нет. Во...началось.....не очень разумно воспринимать художественную литературу за научную. Просто не правильно. И где вы сейчас видели прохристианские учебники истории? Епархия выпустила? Сейчас по истории что только не выходит - недавно рылся в магазине: Демин, Асов, Мулдашев, Фоменко, Носовский......Это прохристианская история по вашему? Гумилев еще попадается иногда, и больше ничего серьезного. Это как? Что пропагандируеться?
Дева: Саня пишет: недавно рылся в магазине: Саня пишет: как ты назовешь женщину, которая .... да еще в добавок по ночам свиньей бегает? Ну уморил, Санёк!)))))))) Правь то как правду из христианских грешников выдавливает, а?! Поневоле проговариваются - язык с головой выдаёт..... Ройся ещё!
Кота88: Саня пишет: А то уподобимся спивающимся((( чукотам, которые сидят на берегу и меж собой: А мы были! А мы всех победили! А нас все боялись!... Саня, а на каком интересно берегу и где ты видел таких чукотов и ответь пожалста, ты , что считаешь, что славяне сравнимы с чукотами? То есть для тебя нет никакой разницы?
Саня: Дева пишет: Ну уморил, Санёк! Правь то как правду их христианских грешников выдавливат, а?! Поневоле проговариваются - язык с головой выдаёт..... Дева , приезжай в село Хонхолой респ. Бурятия, там вместе посмеёмся)))))))))) Там про одну как раз такое и расказывают - не веришь - твои проблемы. Кроме языка зацепиться не за что? И чем тебе мой язык не угодил? Саня, а на каком интересно берегу и где ты видел таких чукотов и ответь пожалста, ты , что считаешь, что славяне сравнимы с чукотами? Брат видел, в городе Анадырь, знаешь такой? А что бы с такими сравнивались - не хочу. А почему не сравнимы? Славянин в тундре ноги протянет, а те живут. Ничем их хуже славян не считаю. А к чему это вообще?
Плутос: Саня Ты, как тебе сказать, производишь впечатление вечно приземляющегося вертолета. Паришь, паришь с намерением сесть. Ветра от тебя - аж с ног сдувает. Но так и больтаешься между небом и землей. Ты вообще определись, зачем на этом форуме присутствуешь. Посты твои выдают непонимание происходящего с остальными участниками форума
Кота88: Саня пишет: Брат видел, в городе Анадырь, знаешь такой? А что бы с такими сравнивались - не хочу. А почему не сравнимы? Славянин в тундре ноги протянет, а те живут. Ничем их хуже славян не считаю. Саня, Анадырь знаю и не понаслышке.)))) Что там не видела толпы чукчей сидящих на берегу и спьяну беседующих о своих великих завоеваниях))))))). Славянин в тундре ноги протянет? КТО??? А кто по твоему счас всю тундру перелопатил? У ГАЗПРОМА в тундре на газодобыче и разведках сотни тысяч работают и при чём не чукчей))), в любом экстриме наши ВЫЖИВАЮТ! Из каких источников ты делаешь такие выводы? ну кроме рассказов брата, есть что то обоснованное?
Я Серёга: Саня пишет: Славянин в тундре ноги протянет, а те живут. Ничем их хуже славян не считаю. Дороги ладно-подождёт.А вот как бы от ДУРАКОВ избавится,-Саня ты случайно не знаешь?
Ldsz: Саня пишет: не очень разумно воспринимать художественную литературу за научную. А я и не говорила, что принимаю эти книги за научные ;) Я сказала, что мне они кажутся правильными по сути. Саня пишет: И где вы сейчас видели прохристианские учебники истории? В рюкзаке своего племянника. Мы-то ещё в основном по советстким учебникам учились, а их уже очередной новой версией истории пичкают. С церквями на обложке :) Саня , а что сейчас не прохристианское, а? Погодите, вот заставят ещё детей в обязательном порядке "закон божий" изучать...
Кота88: Ldsz пишет: Саня , а что сейчас не прохристианское, а? Погодите, вот заставят ещё детей в обязательном порядке "закон божий" изучать... Так главный церковноводитель всея Руси уже об этом объявил.
Дева: Плутос , очень верно. +5.
Дева: Я Серёга пишет: А вот как бы от ДУРАКОВ избавится Я Серёга а как же без дураков мы узнаем, что мы - умные?))))))) Монохромных обществ не бывает, разве что на Кин-Дза-Дза)))))) (вставить точное название нужно).
Я Серёга: Дева пишет: а как же без дураков мы узнаем, что мы - умные Ну хоть ополовинить!!!!!
Дева: Я Серёга верх или низ - с чего начнём?))))))))))))))
Волколак: Саня пишет: А ведь я не говорю, что не надо знать, я говорю, что больше внимания надо уделять будущему. А то уподобимся спивающимся((( чукотам, которые сидят на берегу и меж собой: А мы были! А мы всех победили! А нас все боялись!... ...а васька слушает, да ест... Работать важнее. Работать на будущее. Саня, где я написал, что нужно не думать о будущем и не работать ? Помнить о своём прошлом нужно ради будущего, а не ради того, чтобы ничего не делать и почевать на лаврах. Во...началось.....не очень разумно воспринимать художественную литературу за научную. Что ты понимаешь под научной литературой? Уж не Карамзина ли? Та же "История государства российского", написанная писателем-беллетристом Карамзиным, автором "Бедной Лизы" это не историческая наука, а историко-политическая фантастика, не имеющая к науке никакого отношения. Его "Историю...." вполне можно назвать "Правда и вымысел". Но, если бы он не так талантливо как писатель обработал ту же фантастическую норманнскую теорию, кто бы о ней сейчас помнил ? Реальную историческую литературу ты читать не будешь. Умрёшь от скуки.
Орешек: Я Серёга пишет: Ну хоть ополовинить!!!!! Дева пишет: Я Серёга верх или низ - с чего начнём?)))))))))))))) Люди, Вы о чём?
Ldsz: Кота88 пишет: Так главный церковноводитель всея Руси уже об этом объявил. Так вроде проект отклонили?! Решили ввести в качестве факультатива, вроде как...
Саня: Кота88 пишет: Так главный церковноводитель всея Руси уже об этом объявил. Где и когда и кто собирался вводить "Закон Божий"? Ldsz пишет: Так вроде проект отклонили?! Решили ввести в качестве факультатива, вроде как... Да, отклонили. И собирались вводит факультатив и только в тех школах где захотят родители. Сейчас и факультативно ввести, даже если захотят родители и учителя, не возможно. хоть мусульмансто, хоть что. Решения будут приниматься на уровне мин.образования, закон подписан 3 декабря, по- моему. Я Серёга а как же без дураков мы узнаем, что мы - умные?))))))) Дева - вы умная, как дурак вам говорю! ;-) Что там не видела толпы чукчей сидящих на берегу и спьяну беседующих о своих великих завоеваниях))))))). Славянин в тундре ноги протянет? КТО??? А кто по твоему счас всю тундру перелопатил? Перелопачивали работяги и за огромные деньги, а не как на юге живут и работают. А работающих чукчей там видела? И процентное соотношение работающих и нет? Другой пример - экскимосы в США, говорили что правительство готово закупать у них море продукты по цене большей чем у своих промышлеников, лишь бы работали - те не хотят и живут на пособия. А славянин (например ты) без поддержки газпрома в тундре ноги протянешь точно, да и я там долго не выживу. (мы же инкубаторные гостиницы не рассматриваем?) Понятно, что и русский там сможет работать - но вот как он себя там будет от местных пейзажей ощущать - вопрос. Правда и чукчи на юге вряд ли смогут. А вот как бы от ДУРАКОВ избавится,-Саня ты случайно не знаешь? Знаешь, в Германии при Гитлере пытались ради чистоты рассы уничтожить всех уродов, недоразвитых и проч. Так вот после войны, был резкий скачок рождаемости детей с отклонениями, пока их процентное содержание не восстановилось в прежних пределах. Так что дураки нужны - природе виднее. Про источники не спрашивайте - человек в частной беседе рассказывал :-) С церквями на обложке :) Жуткая пропаганда. Не продохнуть. А уж телек врубишь сплошные попы, даже "фабрику п#зд" с Камеди убрали........И всех молиться заставляют..... А у Алексеева на первой страницы серии "Сокровища СА" крест православный не замечала? Помнить о своём прошлом нужно ради будущего, а не ради того, чтобы ничего не делать и почевать на лаврах. Согласен, но все же важнее любить Родину. Что ты понимаешь под научной литературой? Уж не Карамзина ли? Та же "История государства российского", написанная писателем-беллетристом Карамзиным, автором "Бедной Лизы" это не историческая наука, а историко-политическая фантастика, не имеющая к науке никакого отношения. Карамзина со школы не люблю, но Алексеева в цело достоверней не считаю, косяки исторические в его книгах приводил. А под научной литературой понимаю труды историков (большой вопрос для меня чьи книги объективные, достоверными выглядят Гумилев) - а не сочинения Демина, Асова, Мулдашева и П.Глобы.
Кота88: Саня пишет: Где и когда и кто собирался вводить "Закон Божий"? Выступао на ссф там и заявил это и по телеку показывали и по радио
Кота88: Саня пишет: Знаешь, в Германии при Гитлере пытались ради чистоты рассы уничтожить всех уродов, недоразвитых и проч. Так вот после войны, был резкий скачок рождаемости детей с отклонениями, пока их процентное содержание не восстановилось в прежних пределах. Так что дураки нужны - природе виднее. Про источники не спрашивайте - человек в частной беседе рассказывал :-) Что нам частная беседа тебя же такие объяснения вряд ли бы устроили? Поэтому ИСТОЧНИКИ!!! дай пжалста
Кота88: Саня пишет: Перелопачивали работяги и за огромные деньги, а не как на юге живут и работают. А работающих чукчей там видела? И процентное соотношение работающих и нет? А при чём тут чукчи неработающие? это здесь к какому месту? Ты написал что славянин в тундре протянет ноги, обоснованная объективность, что это не так. Живут да ещё в каких условиях. Так что всё таки при чём тут неработающие чукчи?
Кота88: Саня пишет: А славянин (например ты) без поддержки газпрома в тундре ноги протянешь точно, да и я там долго не выживу. (мы же инкубаторные гостиницы не рассматриваем?) Понятно, что и русский там сможет работать - но вот как он себя там будет от местных пейзажей ощущать - вопрос. Правда и чукчи на юге вряд ли смогут. нормально ощущают и работают закинули в вахтовки дошираков впарили и вперёд. держаться славяне в тундре даже из ягеля блюда придумывают.
Саня: Кота88 пишет: Выступао на ссф там и заявил это и по телеку показывали и по радио А....ясно, а дословно скажи? Может ты просто не правильно восприняла сказанное. Кота88 пишет: Что нам частная беседа тебя же такие объяснения вряд ли бы устроили? Поэтому ИСТОЧНИКИ!!! дай пжалста По дуракам? Или по какому вопросу тебе источники? Кота88 пишет: Ты написал что славянин в тундре протянет ноги, обоснованная объективность, что это не так. Живут да ещё в каких условиях. Так что всё таки при чём тут неработающие чукчи? Я сказал, что славянин протянет, а что много славян кочует на оленях? В каких условиях и как себя в этих условиях чувствуют? При том, что я не хочу что бы руссие спивались. И винили христиан, евреев, негров, буша, и проч в своей лени.
Кота88: Саня пишет: Знаешь, в Германии при Гитлере пытались ради чистоты рассы уничтожить всех уродов, недоразвитых и проч. Так вот после войны, был резкий скачок рождаемости детей с отклонениями, пока их процентное содержание не восстановилось в прежних пределах. Ты чего? никто здесь не собирается от тебя избавляться. Мы ж обсуждаем интересующие нас вопросы.
Кота88: Саня пишет: По дуракам? Или по какому вопросу тебе источники? По тому откуда такие сведения о рождаемости в Германии детей с отклонениями.
Кота88: Саня пишет: Я сказал, что славянин протянет, а что много славян кочует на оленях? А много счас чукчей кочует?
Кота88: Саня пишет: При том, что я не хочу что бы руссие спивались. И винили христиан, евреев, негров, буша, и проч в своей лени. И я не хочу, а русские трудоголики это факт.
Саня: Кота88 пишет: Ты чего? никто здесь не собирается от тебя избавляться. Мы ж обсуждаем интересующие нас вопросы. Смешно))))) Пиши одним постом. Не спеши, успеешь всех своим остроумием сразить. А я по скудоумию в них путаюсь, да и в глазах рябит. И я не хочу, а русские трудоголики это факт. Для кого? Для меня нет. На стройках русских не вижу, а вот пиво в 9 утра берут толпой. А много счас чукчей кочует? Тебе цифры-статистику? Или тебе просто спросить нечего?
Волколак: Саня пишет: Карамзина со школы не люблю, но Алексеева в цело достоверней не считаю, косяки исторические в его книгах приводил. Не сравнимые вещи. Карамзин писал исторический труд . Потому права фантазировать и подгонять под заказ сверху у него не было. Но он подогнал. Алексеев занимается художественной литературой и может сочинять, что хочет. А уж сравнивать фантаста Карамзина с Асовым, который каждый факт славянской истории доказывает через сопоставление с тем, что пишут о том, или ином эпизоде в зарубежных источниках, дабы избежать обвинений в сочинительстве это вообще труба. От того книги Асова и читать скучно, что он "задолбает" примерами из разных документов и пока перейдешь к следующему событию, уснешь. Конечно у него есть и ошибки. А у кого их нет? Он может излишне идеализировать что-то. А кто этого не делает отстаивая своё мнение? Но он делает то, что должен делать историк-роет факты. А на его стишки вроде "Гамаюновых песен" я вообще внимания не обращаю. Хочет стихи писать, пусть пишет. Ломоносов тоже стихи писал. Его же за это никто не осуждает. Карамзин, Татищев, Соловьев не утруждали себя поиском каких-то доказательств. Подгоняли всё под заказ, пытаясь написать по-красивше. Ну и отношение к таким личностям соответствующее. Саня пишет: А под научной литературой понимаю труды историков (большой вопрос для меня чьи книги объективные, достоверными выглядят Гумилев) - а не сочинения Демина, Асова, Мулдашева и П.Глобы. Гумилев достоверный? Ха-ха-ха. Хотя понятно почему ты его уважаешь. Его этническая антисистема базируется на негативным мироощущении. Прям как христианство с его вечными страданиями и поиском путей к спасению не понятно от чего. Для антисистемы, которую толкал Гумилев главное, это уничтожить многообразного мира. Всё этническое для этой системы неприемлемо и должно быть стерто. То есть то, что делают сегодняшние глобалисты и то, что делали и продолжают ещё делать российские либералы. Всё в этой антисистеме должно опираться только на одну не важно какую абстрактную идею. Опять очень подходит для христиан. Для кого? Для меня нет. На стройках русских не вижу, а вот пиво в 9 утра берут толпой. Саня, я не знаю какой порядок зарплат в Иркутске, но в Москве квалифицированному строителю нужно платить тысяч 40-50. Строительным организациям гораздо выгоднее взять мигранта за 6-10 тысяч. Разницу положить себе в карман. В Москве никто за эти деньги на стройку не пойдёт. Вот и всё. А байки о поголовном русском пьянстве и лени тебе толкают через СМИ, с целью внушить, что без мигрантов в России ну просто никуда. У меня во дворе тоже есть алкаши. Но сколько алкашей, а сколько нормальных работающих людей. Ты очень впечатлительный. Меньше доверяй байкам из зомбоящика.
Саня: Волколак пишет: Гумилев достоверный? Ха-ха-ха. Хотя понятно почему ты его уважаешь. Его этническая антисистема базируется на негативным мироощущении. Прям как христианство с его вечными страданиями и поиском путей к спасению не понятно от чего Я ж сказал "выглядят достоверными" потому как у него идет перечисление огромного кол-ва источников, документов и прочь. Миропонимание христианства трогать не будем, просто смысла не вижу его разбирать. Волколак пишет: Саня, я не знаю какой порядок зарплат в Иркутске, но в Москве квалифицированному строителю нужно платить тысяч 40-50. Строительным организациям гораздо выгоднее взять мигранта за 6-10 тысяч. Разницу положить себе в карман. В Москве никто за эти деньги на стройку не пойдёт. Вот и всё. А байки о поголовном русском пьянстве и лени тебе толкают через СМИ Вот в этом то и дело - ищут оправдание своим поступкам - на военкафедре учились преподы к обеду были под шафе, в милиции (перенек приезжал на курсы повышения квалификации говорил) 9 утра уже народ под градусом. Я работал в пивном ларьке (охранником) - с утра очередь! Я это не по "зомби ящику" видел! А про деревни вообще молчу. Статистику по спирту в России видел? В теме Современное состояние России по ссылке сходо глянь.
Спорт: Вынужден согласиться с Саней бухариков действительно много (как М так и Ж) особенно молодняк распустился жертвы рекламы блин. . . но не все так плохо. . . Да более важны причины. . . Саня вопрос почему во время поста разрешается употреблять спиртное. . .
Саня: Спорт пишет: Вынужден согласиться с Саней бухариков действительно много (как М так и Ж) особенно молодняк распустился жертвы рекламы блин. . . но не все так плохо. . . Да более важны причины. . . Саня вопрос почему во время поста разрешается употреблять спиртное. . . В смысле? Сказано у кого-то "пейте? Спорт, знаешь во время поста в принципе не запрещается ничего. Все твой личный выбор. Важнее не ругаться, чем не есть колбасу ;-)
Спорт: Не Саня тут я не соглашусь. . .Издаются официальные православные календари где указываются дни постов и шо в ети дни можно употреблять. . . а уж кто как следует етому посту другой вопрос( тут как с заповедями). . . алкоголь официально разрешен. . .
Саня: Спорт пишет: . алкоголь официально разрешен. . . В смысле? как сказано? И какой алкоголь? Слова приведи))) у меня под рукой нет(((
Спорт: Ну у меня под рукой тож нет. . . Пример от себя день такой то (овощи фрукты хлеб вино крупы). . . Вино разрешено почти каждый день поста проверить думаю не трудно. . . Да по данному факту было много жалоб митрополиту еще с петровских времен даже попы в пост были пьяными(думаю шо не все) проверить тож не трудно. . .
Саня: Спорт пишет: Да по данному факту было много жалоб митрополиту еще с петровских времен даже попы в пост были пьяными(думаю шо не все) проверить тож не трудно. . . Спорт, тут же дело не в вине, а в культуре пития. вино происхождения в принципе растительного почему нельзя пить? Только вот пределы? Знаешь, что хуже съесть в пост: куск отварного мяса или каждый день питаться жаренными бананами в соусе из грейпфрукт-киви? Дела ведь в излишестве, а не в еде. Некоторые вообще по 40 дней не ели, этож не значит что всем остальным так же надо. А что попы пьют - дак плоть от плоти, кость от кости народной. Увы.
Кота88: Саня пишет: На стройках русских не вижу, а вот пиво в 9 утра берут толпой. Да? А напрмер в офисах, учреждениях, заводах смотреть не пробовал? У меня, например, нет ни одного знакомого человека кто бы работал только по установленным ТК 8 часов как правило с такими ценами и зарплатами все перерабатывают минимум 2-3 часа. Тот же ЯНАО все северные регионы работёнка там похлеще чем на стройках, а работают одни русские, что клерки, что рабочие.
Кота88: Саня пишет: А....ясно, а дословно скажи? Может ты просто не правильно восприняла сказанное. Тебе записать на прогу и отправить или тебе просто больше спросить нечего? Столько это тема муссировалась по СМИ, передачи, обсуждения, в Екатеринбурге родители подписи собирают, чтоб в школах этото предмет обязаловкой не вводили, а тока как факультатив, потомучто не все исповедуют православие, с чего ради все должны его учить?
Кота88: Саня пишет: Пиши одним постом. Не спеши, успеешь всех своим остроумием сразить. А я по скудоумию в них путаюсь, да и в глазах рябит. А ты медленнее читай, пометки делай
Кота88: Саня пишет: Тебе цифры-статистику? Или тебе просто спросить нечего? Да хотелрсь бы знать из каких источников ты черпаешь информацию раз делаешь столь категоричные заявления. Саня, а ты ещё ни одного не назвал ни по одному вопросу, а хотелось бы, так всё таки?
Саня: Кота88 пишет: а ты ещё ни одного не назвал ни по одному вопросу, а хотелось бы, так всё таки? По каким вопросам тебя интерисуют источники? По православию - Библия, Кураев, Иоанн Кронштадский. По немцам я тебе сразу сказал: была частная беседа - не веришь и не надо, я не кричу, что так и есть. Какие тебе источники и по каким вопросам?
Кота88: Саня пишет: По каким вопросам тебя интерисуют источники? См. выше в этой теме да и в других посмотри
Кота88: Саня пишет: По православию - Библия, Кураев, Иоанн Кронштадский. Оппаньки а шо библия эт оказывется научный труд? с обоснованной доказательственной базой? Кураев ? субъективные работы, один из плеяды авторов, научные источники можешь назвать?
Саня: Кота88 пишет: Оппаньки а шо библия эт оказывется научный труд? с обоснованной доказательственной базой? По православию вполне научный. Т.к. обосновывает миропонимание и обрядовость. По вождению самолетов - вряд ли.
Кота88: Саня пишет: По немцам я тебе сразу сказал: была частная беседа - не веришь и не надо А ты делаешь выводы и счтаешь обоснованным приводить аргументы на основании только частных бесед?
Саня: Кота88 пишет: А ты делаешь выводы и счтаешь обоснованным приводить аргументы на основании только частных бесед? Если мне это говорит человек которого я знаю и доверяю, то да. А тебя застовлять верить и не собираюсь. Ты можешь и на научную работу заявить: подделка, бред, вранье. Твоё дело - не веришь, ну и не надо.
Кота88: Саня пишет: Если мне это говорит человек которого я знаю и доверяю, то да. А тебя застовлять верить и не собираюсь. Ты можешь и на научную работу заявить: подделка, бред, вранье. Твоё дело - не веришь, ну и не надо. То есть тебя не устраивают научные доводы? Авторов ты здесь постоянно критикуешь, но при этом формируешь своё мнение на основании рассказов дяди из деревни которому кто то что то когда то рассказал, а этим кто то ещё кто то рассказал и вот как снежный ком в новых и свежих подробностях дядин рассказ влияет на твоё верование в нечистую силу? Саня то есть неистая сила есть? А ты подскажи соседу чтоб хрюшку как увидит так крестным знамением освящал, глядишь так нечистая сила из неё и уйдёт))))
Кота88: Саня пишет: По православию вполне научный. Т.к. обосновывает миропонимание и обрядовость. Где в библии хоть одно научное обоснование обряда? а также миропинмания чем там доказано то что прописано?
Волколак: Саня пишет: Вот в этом то и дело - ищут оправдание своим поступкам - на военкафедре учились преподы к обеду были под шафе, в милиции (перенек приезжал на курсы повышения квалификации говорил) 9 утра уже народ под градусом. Я работал в пивном ларьке (охранником) - с утра очередь! Я это не по "зомби ящику" видел! А про деревни вообще молчу. Статистику по спирту в России видел? В теме Современное состояние России по ссылке сходо глянь. Так о том и речь! Дело не в том, что русские алкаши и тунеядцы, а в том, что государство создаёт такие условия, когда самим русским людям не выгодна высокая работоспособность. Я отлично помню 90-е .Ты можешь вкалывать на работе с утра до ночи за гроши. Ну, и смысл? Человек толком не мог прокормить семью. От этого он себя ненавидит и переживает. Хорошо, если дома его понимают и стараются вылезти вместе. А,если нет? Сколько семей из-за этого рухнуло. Многие не выдерживали и спивались. Спивались от безысходности. Сколько я видел таких примеров. Стимула работать не было. Нет возможности сделать ремонт, купить бытовую технику,съездить отдохнуть за границу. Да какой там за границу, даже здесь. Вот в чём причина пьянства, а не в том, что русские паталогические алкаши. В позапрошлом году я был проездом в деревне, в Смоленской области. Работы в деревни вообще никаой. Что делать? Народ целыми днями водку жрёт. Но не народ в этом виноват. Виновато государство, которое держит народ в скотских условиях. Помню сколько алшей было в Москве и в Питере в 90-е. Сейчас и близко такого нет. Потому что появилась возможность жить достойно.
Katin-dima: "Ночъ Бога Сварога длится 13500 земных лет,в этот период включены и время заката и время рассвета.В предыдущую ночь Сварога ,рукав СВАТИ, в котором расположена система Ярилы Солнца вошла в области,подконтрольные Силам Тьмы.Примерно, начало ночи Сварога было ознаменовано уничтожением луны ФАТТЫ и падением её обломков на Мидгард. В результате потоп-гибель Антлани(алатитды) и последовавший за этим период оледенения из-за того,что произошло наклонение оси вращения Мидгарда,после падения на него обломков луны ФАТТЫ. В 2012 году,по иудейскому календар. и в лето 7520-е от смзх по Круголету Числобога нашего,начинается Эпоха небесного Волка,первая эпоха дня Сварога.длительность эпохи 1650 земных лет. Это эпоха рассвета и перехода от тьмы ночи к дню Сварога.В эпоху Волка РАСА будет "очищать" Мидгард от всякого рода дряни и грязи,которую понатощили на Мидгард Кощеи и караенна.Признаков приближения эпохи Волка много.А вообще началось всё уже в 1996 году-сдвинулась цепь событий,в сторону ДНЯ." "Изаначально,в начале, на Мидгард пришли АЗЪ(Ы)- АЗЪ есмь Бога ведаю-Боги, АССЫ(АСС)-Боги живущие на Земле потом четыре указанных РОДА-люди,тому прошло почти 600000 лет как первые РОД до Ариев высадился на Мидгарде. С тех времён произощло многое,в том числе и катаклизмы в мастабах всего Мидгарда,только приРОДУ Мидгарда ,за это время уничтожали полностью ЧЕТЫРЕ РАЗА!-войны. Можно сказать,что в настоящее время,на мидгарде проживают потомки,потомков Изначально пришедших .Например ещё в литратуре 17 века упоминаются роды кривичей,проживавшие на территориях совр. Беларуси,Смоленск. обл,Новгородской, так вот Кривичи ,это потомки ,потомков РОДА доАрийского,глаза светлосеронебесные,волосы цвета льна,гр. крови 1-я. И т.д. В тоже время можно сказать,что настоящее время на всём идгарде проживает Славян,всего около 350000000 человек,с несмешанной кровью.Это не значит,что те чьи родители создавали смешанные браки,стали не Славянами,тут много Факторов. Так напр. у меня гр.крови 4-я,резус отрицательный,но я не считаю себя не Славянином.Об остальных РоДах писать,многои долго. Потомки живут по всему Мидгарду. Теперь по отношению к РАСЕ,в том изначальном виде какими пришли РОДы на Мидгард,такого типажа теперь очень мало,по генетическим признакам.Разные факторы. Но при всём этом,можно сказать,к РАСЕ относится тот,кто Душу,Дух и Совесть свою держит в РА Е и видит и чует себя только с РАСОЙ,даже если пока не восстановил РОДовогоканала памяти и не читал и не видел ВЕД." "в том случае если человек не родился среди и в среде староверов ,с детства ничего не мог об этом знать и не кому было образавывать,то в этом случае ДА,личные приоритеты,критерии,"ценности"(не материальные)и направленность устремлений определяют ,отношение Человека к РАСЕ и РАСЫ к нему.Это произошло потому,что в резузльтате проведения генетического эксперимента-под названием Христианизации,была прервана линия потомков и предков в Родах,прервана линия ПЕРЕДАЧИ ПАМЯТИ. Это была важная,но не единственная цель христианизации." ".прибывшие на Мидгард,чужеземцы должны были завоевать себе жизненное пространство.Это было несколько волн,во времени.Последние войны,частично описаны в Махабхарате,Раммаяме и Бхагаватам.Войны в которых принимали участие и пришедшие со Звёзд-боги. Например.есть источники в которых говориться,что только в одной из битв ,недалеко от тех мест,где потом был поставлен град У РУСС А ЛИМ,в одной битве было уничтожено 4000000000 эвичей.Это было "другое" время,нам трудно воспринимать такую информацию,это не наши образы,не "нашего" времени.Масштабы и мощьность применяемого оружия нам сейчас трудно представить. В последней Мировой Войне 7513 лет тому как пострадало 2о000000000 человек,в том числе 7000000000 человек убитыми,7000000000 человек погибли от ранений,увечий и облучения,6000000000 человек калеки и инвалиды.Это была война между РАСОЙ и АРИМАМИ.РАСА защищала свои Земли и победила. По некоторым источникам,на Мидгарде в настоящзее время,кроме человеческой эволюции,"параллельно" существует ещё четыре эволюционирующих потока,не гуманоидной формы." "в апокалипсисе и армаггедоне и у ЕНОХА,почти достоверно изложено,как представляют себе ЭВИЧИ окончание своего "незаконного" пребывания на Мидгарде.И такие планы во многом частично уже реализованы. Например хранилище ХДМ ,под ЧЛБ.Или концентрация ,практически всего золотого запаса в США,около 8000 тыс. тонн,для вывоза с Мидгарда,а остальным в обмен "зелёные" бумажки для туалета и т.д.....В том числе есть фильм об УФО и НЛО "необычных" форм ,которые давно "висят" над государством ЭВИЧЕЙ,цель их пребывания у Мидгарда очевидна. Да ийетти существуют в "параллели",нашего мира ЯВИ.Мир ЯВИ(физический),гораздо более многомерен,чем мы думаем. Но сказано в ВЕДЕ:" не дадут Боги СВЕТА погибнуть РАСЕ и Мидгарду Светлому".И тому есть много признаков." http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/4834.html
Майя: Первоисточники ? http://www.chertogisva-com.tut.su/mat/science/chudinov.htm разве это не то что ты ищешь? Друзья, если у кого есть ссылки на инфу, книжки по теме Гермес Трисмегист , выложите в топе - буду очень признательна.
Я Серёга: http://www.hermetism.info/ogt/public.html
Светлаяръ: Здесь немало интересного http://www.rojdenierus.ru/forum/viewforum.php?f=5 http://www.rojdenierus.ru/forum/viewforum.php?f=6
полная версия страницы