Форум » Сергей Трофимович Алексеев » Христианство и язычество. » Ответить
Христианство и язычество.
Игорь: Просто удивляюсь как в разных книгах Сергея Трофимовича выражено отношение к христианству. Если прочесть Покаяние пророков а потом Арвары то кажется пишут два разных человека. Или Боярыня Морозова... По моему это показатель неоднозначности отношения самого автора, в тоже время после Арваров мало вериться что будет что то написано о христианстве с положительной точки зрения.
Кота88: Саня Саня пишет: Ты уверина? Или тебя натыкать носом сколько проповедников было убито? И до сих пор христиан (в Индии например) убивают. Ты в курсе, иубивают именно за то что христиане? А книги язычниками еще как сжигались. Но это беда общечеловеческая. Саня, тебе не надоело фантазировать а? Вон из моей лички
Katin-dima: "...наши ХАНЫ шли на Запад,территорий ТАРТАРИИ ,за УРАЛ,что бы кончать ПОПов и приспешников. Их назвали ОРДОЙ.от ОРДЕНА ЗОЛОТОГО ПОЯСА-ОРДА." http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/5393.html
Орешек: Ты в курсе, иубивают именно за то что христиане? Саня, тебе не надоело фантазировать а? Александр Мень - один из...
Дева: АЦТЕКСКИЙ ОРЁЛ Галина ДРОЗДОВА, корр. ИТАР-ТАСС в Мехико Почти все рукописи майя были уничтожены испанцами "Честно говоря, мы, мексиканцы, испытываем некоторую ревность оттого, что письменность народа майя была расшифрована не нашими учеными, а российским этнографом и лингвистом Юрием Кнорозовым", - признался в разговоре с автором этих строк заместитель директора библиотеки Музея антропологии и истории Мексики Хосе Гуадалупе Мартинес Гарсия. "Однако, - добавил историк, получивший образование в Москве в Университете дружбы народов, - это нисколько не умаляет заслуг российского ученого. Он сделал свое открытие, основываясь только на копиях, никогда до этого не бывая в Мексике. Кроме того, предложенный им метод - единственно верный, позволяющий эффективно находить решения проблем дешифровки иероглифического письма". Хосе Гуадалупе Мартинес Гарсия показывает мне подлинник манускриптов индейского племени миштеков - длинную "гармошку" с затейливыми знаками и фантастическими цветными рисунками, бережно разложенную на трехметровом столе в хранилище библиотеки. Как же Юрию Кнорозову, "невыездному" этнографу из Советского Союза , удалось сделать то, чего не смогли добиться ученые других стран, имевшие доступ к оригиналам письменных источников и археологическим находкам и годами проводившие полевые практики в краю майя? Как известно, почти все рукописи этого древнего народа были уничтожены испанцами. Осталось только четыре манускрипта, которые хранятся в Испании, Германии, Франции и США. Еще существуют надписи на стелах в руинах городов майя на территории юго-восточной Мексики, Гондураса и Гватемалы. Российский лингвист дешифровал иероглифы, основываясь на текстах двух книг: "Сообщения о делах в Юкатане" францисканского монаха ХVI века Диего де Ланды и "Кодексов майя". До сих пор остается загадкой, как сразу после Великой Отечественной войны к Кнорозову попали эти издания. По одной из версий, они находились в ящиках, спасенных из горящей библиотеки в Берлине советскими офицерами. После войны этнограф Кнорозов увлекался шаманскими практиками в Казахстане, когда ему на глаза попалась статья одного немецкого исследователя, который утверждал, что дешифровка письма майя - проблема неразрешимая. Эта публикация резко изменила научные планы исследователя. "То, что создано одним человеческим умом, не может не быть разгадано другим", - считал Кнорозов. Переведя со староиспанского языка на русский "Сообщение о делах в Юкатане", ученый понял, что алфавит, записанный францисканским монахом, является ключом к дешифровке иероглифических рукописей майя. После этого была защита кандидатской диссертации, которая сразу же была признана докторской, и международное признание. Но в краю народа майя, создавшего в 1 веке н.э. высокую цивилизацию, великому дешифровщику удалось побывать лишь в 1990 году. Правительство Гватемалы организовало Кнорозову посещение всех наиболее ярких археологических достопримечательностей страны и отметило заслуги ученого вручением ему Большой Золотой медали. Затем, начиная с 1995 года, последовали поездки в Мексику по приглашению Национального института антропологии и истории и награждение Кнорозова серебряным орденом Ацтекского Орла. Его не стало 30 марта 1999 года незадолго до выхода в свет в Мексике трехтомного издания под названием "Дешифровка, Каталог и Словарь Шкарет Юрия Кнорозова", обобщающего труды ученого. В 2002 году в Музее антропологии и истории Мексики прошла выставка, посвященная российскому этнографу и лингвисту. В этом году в Автономном университете штата Чьяпас (на юге Мексики) планируется открыть кафедру имени Ю.В.Кнорозова. В библиотеке Музея антропологии и истории Мексики я нашла книги Юрия Кнорозова как на русском, так и на испанском языке. Возможно, тот факт, что дешифровка письма майя была осуществлена российским ученым и задевает гордость мексиканцев, но, судя по библиотечному формуляру, к его работе "Письменность индейцев майя" (причем, на русском языке) местные исследователи обращаются довольно часто.
Саня: Кота88 пишет: Ты уверина? Или тебя натыкать носом сколько проповедников было убито? И до сих пор христиан (в Индии например) убивают. Ты в курсе, иубивают именно за то что христиане? А книги язычниками еще как сжигались. Но это беда общечеловеческая. Саня, тебе не надоело фантазировать а? http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=710524 http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=51082.0 http://www.podrobnosti.ua/society/2007/02/11/395135.html http://jesuschrist.ru/news/2001/11/13/528 "В "Повести временных лет" под 983 годом сообщается об убийстве варягов-христиан, отца и сына, отказавшихся подчиниться язычникам-киевлянам." И немного истории: "вот что пишет современный нам автор: «Принесение в жертву ребёнка, особенно младенца, явление распространённое в языческом обществе, в том числе и славянском... Русы-язычники верили, что тело убитого возвращает земле ту жизненную силу, которая была в нём. Эта сила передаётся живым. Но сколь же многой жизненной силой – ещё не растраченной – обладает тело новорожденного. Ведь он как бы и не вступил ещё окончательно в мир взрослых людей... Рассказывают, например, что легендарный скандинавский конунг Аун продлевал свою жизнь, принося в жертву богу Одину своих собственных сыновей и отбирая таким образом их жизненную силу. Для общины в целом такой жертвой могло стать любое дитя. Да и в русских поверьях кровь младенцев наделялась особой сверхъестественной силой. О кровавом обычае «детарезанья от первенец» упоминает древнерусское «Слово святого Григория... о том, како первое погани сущие языки кланялись идолам и требы им клали»» (А.Ю.Карпов «Владимир Святой», М. 1997, с.143 – 144). О человеческих жертвоприношениях, - пишет этот автор, - «было известно давно – из летописей и церковных поучений Х1-Х1У веков, направленных на искоренение языческих культов. Археологические же разыскания последних лет показали, что обвинения, содержавшиеся в этих поучениях,- вовсе не полемические преувеличения христианских проповедников; они отражали реальную практику древнерусских жрецов. Многочисленные останки людей, принесённых в жертву, найдены в языческих святилищах на реке Збруч в Прикарпатье, исследованных совсем недавно, в 1982-89 годах... Удивительно, но святилища эти действовали и жертвы приносились вплоть до середины – второй половины Х111 века» (там же, с. 142-143). "В жертву богам приносились, конечно, не только младенцы. После побед над иноплеменниками были обычными жертвоприношения пленными. Убивали и соплеменников, когда по жребию, а когда по выбору жреца. Арабский писатель ибн Русте писал о знахарях-русах: «Случается, что они приказывают принести в жертву творцу их тем, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает на бревно и ждёт, пока она не задохнётся, и говорит, что это жертва богу» (А.П.Новосельцев «Восточные источники», М. 1965, с.398). Учащение человеческих жертвоприношений после 988г. (А.Ю.Карпов, там же, с.142) объясняется, на мой взгляд, не только ожесточением терпевшего поражения язычества,но и тем ещё обстоятельством, что в христианство обращалась лучшая часть язычников, поэтому в язычестве концентрировалась худшая их часть, которая культивировала худшие обычаи и выпадала со временем в осадок в виде ведьм, колдунова, вампиров и т.д." Взято http://shimanov.narod.ru/O_chem_pomalkivaut_yzichniki.htm
Саня: Кота88 пишет: Слушай ну ка выметайся из моей лички, лички это личное и я тебя лично к себе не звала. Есть что по теме пиши в теме форума. Нее, что лицемерят попы и несоизмеримой жестокостью, что то не знаю способа забоя мясных пород животных - путём запихивания их в мешок и выставлением на мороз, чтоб долго и мучительно умирали. Кота, ты отвечаешь что ТАК и было? Или их собрали в мешки что бы вывезти? Насколько я помню, там собрали на месте "выставленных мешков с кошками" 4 котят, остальные разбежались. Как разбежались посаженные замерзать в мешки коты? Ага много сделала результаты деятельности счас и пожинаем, что это за церковь такая от которой открестились так массово в 17году?, верующих оставались единицы, почему такое слабое духовное влияние на свою паству?. Расказачивание знаешь какими методами проводилось, когда казаки массово не побежали? И если такая упертая - давай цифры. Я например помню, что Сталин в 44 году встречался с патриархом (ничего незначащей по твоему) мнению церкви. Почему? Заметь язычники не жгли христианские храмы, книги, не изгоняли попов со своей земли и чем христиане им за добро и терпимость ответили? Ты уверина? Или тебя натыкать носом сколько проповедников было убито? И до сих пор христиан (в Индии например) убивают. Ты в курсе, иубивают именно за то что христиане? А книги язычниками еще как сжигались. Но это беда общечеловеческая. Тода он мазохист Отвечаешь, что я мазохист? Здесь кроме тебя видимо никто ибо такой любви к ним боле никто не питает. Отвечаешь, что я питаю любовь к евреям? Как рвет и мечет Кота, с таким же рвением и столь же "думающие" старушке в церквях накидываються на всех кто им не понраву. Порода то одна............
Кота88: Саня Да тут поровну на тебя всем по большому счёту, хамство твоё конечно надоело, чего так яростно демонстрируешь своё бескультурье и безнравственность? спокойней, дыши ровно, водицы испей, присядь, успокойся. Возможно ты сможешь обойтись без помощи психиатра, ты главное как только тянет пофантазировать беги молиться сразу, ну сходи ещё в церковь бесов из себя поизгоняй. Саня пишет: Как рвет и мечет Кота, с таким же рвением и столь же "думающие" старушке в церквях накидываються на всех кто им не понраву. Саня, спокойно, ты меня оскорбляешь в личке, лжёшь, передёргиваешь, кому ж это кроме мазохиста или тебя терпилы по нраву будет? Более того в реале за такие слова и угрозы, что ты используешь по отношению к женщинам можно и в глаз получить, хотя ты конечно вряд ли получал ибо смелый ты только в инете и то с женщинами. К слову о породе, ты зачем опять всех на свой поводок примеряешь, а? Порода, причём очень ущербная бывает у таких как ты, у таких как я РОД.
Саня: Кота88 , по существу может лучше чего скажешь?
Кота88: Саня Так давай по существу или ты считаешь , что оскорблять человека в личке, это ты по существу? Мы тут по существу и общаемся только ты истериках бъёшся.
Саня: Кота88 , что было в личке я по твоему требованию вынес в реал. Ответишь?
Кота88: Саня Требовать с тебя будет налоговая инспекция, а я тебе запрещаю лаять на меня в моей же личке. Отвечу, способ уточни.
Саня: Кота88 пишет: лаять на меня в моей Кота88 пишет: ты истериках бъёшся Кота88 пишет: ты зачем опять всех на свой поводок примеряешь С тоской гляжу на наше поколенье.....
Кота88: Саня То что ты мне пишешь в лички разговором не назовёшь, шавка на цепи сидит облаивает всех укусить то не может, зато натявкается вдоволь.
Кота88: Саня пишет: С тоской гляжу на наше поколенье..... А на себя посмотри хоть раз?
Саня: Кота88 пишет: шавка на цепи сидит облаивает Печально.... Кота88 , да вынес я это из лички. Вынес. Весь пост перед твоей сегодняшней репликой первой. Ответь на него пожалуйста.
полная версия страницы