begemut: ятак понял, что автор не доступен, но вроде как посещает этот сайт изредка. надежды на это конечно мало. Может кто из посетителей подскажет где можно посмотреть информацию о значении старославянских (старорусских) слов, в той же интерепретации, как в книгах автора. Вообще я пришел к выводу, что значение слов определяется по буквам (звукам ) из которых это слово состоит. Так например РА: Р-энергичность (радение, радость, радиация, генерация, активность, речение, энергия); А - изначально, смысл понятен, про другие слова (или их части такого сказать не могу). Вообщем буду признателен за любую информацию.
Геннадий: Да сдрейфил модер или ЦеУ получил, что более вероятно. Короче, превзошел в бдении по итогу даже трижды подцензурную армейскую газету Красная Звезда, что из номера в номер размещает материалы инглингов и в ус не дует...
духарик: ragrad пишет: Вы же сами, оказывается, всё знаете, а спорите. Зачем? У нас разговор был о другом: не о Рароге. Это при норманской теории существенно, что Рюрики - Рерихи имеют в названии всё равно славянскую этимологию. Покойный А.Кузьмин говорил примерно следующее: Если бы они были не славянами, то и города бы назвали нерусскими именами... Как Екатерина или Пётр. Вы перепрыгнули с обсуждения корней и этимологии Сколототов на вопросы смежные, и даже слабо относящиеся к вопросу СКИФЫ, САРМАТЫ, сколоты: ragrad пишет: СКОЛОты СКЛАВины (КолоВены - Б. Митрович) САКАЛИБа (САКЛАБ - ед.ч.) ... перечислили слова, даже со ссылкой и не указали их значение, затем Вы писали: Давайте вместе поищем КОЛО в соКОЛе. Я думаю, нет смысла Вам рассказывать про сакральное значение, которым наделялась эта птица у древних русов, египтян и т.д. Напомню ещё одно её название: РА-РОГ. Вот и КОЛО (РА) в СОКОЛЕ опуская другие прения, у Вас выходит что нечто летает С-КОЛОм. Ну и пусть летает, если ему так надо! Но солнце то тут причём? Все названия животных описывают их основное качество, как животного, его привычки. Лиса - хитрая, волк - злой, сорока - попутчица, лошадь - сильная и т.д. Посмотрите работы Н.Вашкевича, если мне не верите! Вот что пишет Вл. Даль (Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля): СОКОЛ м. соколиха ж. (сев. и вост. сокол, южн. и зап. сокол) ловчая птица Falko, величиною с большого ястреба; он не берет добычи с земли, весьма редко хватает, а бьет налету, для чего сперва подтекает под нее, взгоняя ее, потом выниривает позади ее вверх, и внезапно ударяет в нее стрелой, более под левое крыло, всаживая отлетный коготь в птицу и распарывая ее, ровно ножем; птица падает, сокол опускается на нее, тотчас перерезывает ей горло и пьет кровь, тогда как ястреб щиплет откуда ни попало. Вот и получается, что СОКОЛ называется соколом потому что он КОЛЕТ свою жертву когтем, т.е. как Вы и предложили Вашу этимологию - летает С КОЛОМ! Наш, как Вы говорите спор - это беседа о том что в рассуждениях нельзя с ветки на ветку перепрыгивать - должны и логика Ваших рассуждений показываться собеседнику и смысл термина объясняться. Тем более, что и другие посетители смотрят. В итоге мы пришли к практически одинаковой трактовке всех слов, кроме СОКОЛА , а может и сокола одинаково понимаем?
Katin-dima: Игорь(модератор),не ожидал от тебя такого "поступка"...демократия в действии! ВЪРА-не религия!!! где БЕОГОРЦЪ относит себя к какой-либо организации? Ты знаком с системой взглядов организации "Древнерусская Инглистическая церковь Православных староверов-инглингов"? Что такое секта,хотелось бы увидеть определение? "эти вопросы-ответы практически не применимы никак!"..а гришь-"зачем спросил?"...затем и спросил что, ПРИМЕНИМО и ПРАКТИЧЕСКИ..."что-то" в тебе засекло "путь-дорожку" нехоженную,да свсою.А в "базе" памятийно-понятийной,про то-ничего.Вот тя КА и "заставил" спрашивать там где ,возможно, может быть ответ. А вот с ответом и начались "траблы"..ответ то только Базой для дальнейшего Понимания слузить может,и оказалось что "думать дальше"-"кирасин кончился" ;)!..и понеслось..вплоть до "да нафиг мне это вааще надо?!"....выйди на улицу- все так решили, в отношении много...в отношении себя...."не применимо и не нужно"...и это,и то,и воооон то- ко мне не имеет никакого отношения...умгу..потому что ты так решил,для себя, в себе,отгордившись-от себя...по причине-"лишнеие напряги"....именно этого так долго добивались некоторые "группы товарищей",и у них-получилось."нефиг думать-косить надо!"...приееееехааалииииииии..... именно потому Върцы-забили на оставшихся в миру...."не ищи изюм в куче навоза,если не хочешь его нажраться"(с) Каждому свое...
ragrad: духарик пишет: У нас разговор был о другом: не о Рароге. Да? духарик пишет: Ни в одном словаре и следов нет: ни у И.Срезневского, ни у П.Черныха, ни у В.Даля, да и в укр. словаре выпущенном в 1930 г. (есть у меня и такой) скромно значится "СОКОЛ" - "coкiл", без всяких вариантов, как у Т.Г.Шевченко. Ладно, сознаюсь, соврал: у Г.Дьяченко есть ссылка - Раръ - "звон", "звук" (Миклош.) Тут уж, как говорится: слышал звон, да не знаю где он! Поправьте меня, но только прямыми ссылками, без обычных намёков, которые как ребус разгадывать надо. Это чьи слова? духарик пишет: Это при норманской теории существенно, что Рюрики - Рерихи имеют в названии всё равно славянскую этимологию. А я про Рюрика и не начинал обсуждение. С этим вопросом уже больше века назад разобрались. духарик пишет: ragrad пишет: цитата: СКОЛОты СКЛАВины (КолоВены - Б. Митрович) САКАЛИБа (САКЛАБ - ед.ч.) ... перечислили слова, даже со ссылкой и не указали их значение Давайте разберёмся. "Сколоты". Значение слова, я надеюсь, Вы помните, на всякий случай напомню: самоназвание (по Геродоту) скифов. "Склавины" (Склавены) - славяне (название одного из объединений славян), о них пишет Иордан: У левого их склона, спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов. Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами. Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра, и на север — до Висклы; вместо городов у них болота и леса. Анты же — сильнейшие из обоих [племен] — распространяются от Данастра до Данапра, там, где Понтийское море образует излучину; эти реки удалены одна от другой на расстояние многих переходов. ИОРДАН. О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ. Кстати, и анты нашлись. "Саклаб" (сакалиба - мн. ч.) - арабское наименование славян. Причем слово Сакалиба означает безразлично и народ Славянский и населяемую ими землю http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus_pis/1.htm Кстати, посмотрите и греческий вариант. духарик пишет: затем Вы писали: цитата: Давайте вместе поищем КОЛО в соКОЛе. Я думаю, нет смысла Вам рассказывать про сакральное значение, которым наделялась эта птица у древних русов, египтян и т.д. Напомню ещё одно её название: РА-РОГ. Вот и КОЛО (РА) в СОКОЛЕ опуская другие прения, у Вас выходит что нечто летает С-КОЛОм. Ну и пусть летает, если ему так надо! Но солнце то тут причём? КОЛО, так же как и РА - сакральное наименование Солнца. (слово КОЛОВРАТ знакомо? Смысл понятен?). И как упоминалось в приведённым мною ранее ссылках - сокол (рарог) символизировал солнечное божество, как у славян (протославян), так и в Египте. Кстати, помните, я Вам предлагал ознакомиться с другими названиями этой птицы? По-итальянски она называется "Sacro" - священный, Та же составляющая в испанском, французском, португальском вариантах. духарик пишет: Наш, как Вы говорите спор - это беседа о том что в рассуждениях нельзя с ветки на ветку перепрыгивать - должны и логика Ваших рассуждений показываться собеседнику и смысл термина объясняться. Тем более, что и другие посетители смотрят. А перепрыгиваете Вы. На Рюрика и обратно. Я изначально выдерживал линию КОЛО - Солнце - Священный. Просто не думал, что вам это надо объяснять. Другим посетителям, я думаю, что такое КОЛО объяснять не надо. Связь сКОЛОтов, соКОЛА и славян - через КОЛО - Солнце. Сокол - символ Солнца. Славяне - внуки Дажбога (Солнечного божества). И эта этимология более древняя, более логичная, чем колоние когтями. Вы бы ещё из кока-колы сокола выводили.
духарик: Ваши обильные цитаты придают красоту и изящество Вашим постам. Да, цитаты полезны, чего лукавить, но именно Вас они к истине не подвигают. ragrad пишет: А перепрыгиваете Вы. На Рюрика и обратно. Я изначально выдерживал линию КОЛО - Солнце - Священный. Просто не думал, что вам это надо объяснять. Уважаемый, этот разговор начал я 31 авг., рано утром, а Вы присоединились к обеду, уже после Спорта и увели разговор на знакомую и привычную Вам тропку: объяснение всех и вся с помощью двух слов: КОЛО и РА, при этом умудрившись всунуть (уже 6-го сентября) следующее: ragrad пишет: Напомню ещё одно её название: РА-РОГ. Вот и КОЛО (РА) в СОКОЛЕ А свалили этот грех на меня. Можно и дальше продолжать, но видимо бесполезно: Вы не истину ищете, а как угорь пытаетесь выскользнуть и снова нырнуть в свою мутную водичку: песню о Соколе! Ну и что, что Гор изображался с головой или даже в виде сокола (точнее кобчика), как написано в истории Египта. И хоть КОБЧИК тоже в отряде соколиных на службе состоит, но охотится он, на бабочек(!) и грызунов. А использовался как символ Бога Гора поскольку самый быстрый и дальнозоркий из птиц!, что совсем немаловажно для Бога - ВСЕВИДЯЩЕГО и БЫСТРОРАЗЯЩЕГО. Но где достоверное сопоставление ВРЕМЁН (то же и в случае и с итальянским названием) внедрения этих понятий в указанные цивилизации? Затем Вы пишете: ragrad пишет: Всё бы хорошо, да только СКИФы – не самоназвание. Так называли их греки и прочие соседи. А сами себя они называли СКОЛОТы. Можно, конечно, попытаться из этого слова получить что-нибудь, вроде СУОМИ, вот только, стоит ли? Я тоже того же мнения, что Скифы это не самоназвание, но народы эти (Скифы и Сколоты) разных языковых групп, и жили они, в основном вплоть до Байкала (Скифы), о чём свидетельствуют захоронения Пазырыка. Хотя на 65% были европеоидами (как современные германцы). Вы взяли из десяти значений санскритского АНТА лишь значение «Украина», подошедшее под Ваш заготовленный трафарет, втянув в обсуждение названия Украины, а потом мило отослали за ответом к хохлам. Но они мне такого не писали - писали именно ВЫ: ragrad пишет: У-КРАИНА, а народ украинцы. 8-) Ваше постоянное передёргивание краплёной датами колоды постов – напоминает игру шулера. Конечно сейчас не 18-й век и никто по монитору канделябрами стучать не станет, да и ставок нет, но приучаться к этому не следует. Вот парочке СС сам Бог помогал убирать их компрометирующие посты... Вам я предпочту других сказочников, тех которые сюжет по дороге не перестраивают. Конечно существует ряд: КОЛОВРАТ, СОКОЛ, РА, СОЛНЦЕ, но это чисто символический, поэтический ряд! Нельзя же, когда говорят: «Месяц ты мой ненаглядный!» - представлять её любимого с ополовиненной башкой, или думать, что девушка разговаривает с Луной. Ну нет в русских словарях слова «Коловрат» со значением «Солнце», а Ваше утверждение, вероятно, от неоязыческих Волхвов, типа Доброслава. Ну так проверять их нужно на каждом шагу! Коловрат – это коловорот, современный, да ещё пара тройка значений: «водоворот», самострел коловоротный, то есть АРБАЛЕТ, в общем связано с круговым вращательным движением, может быть и годовой цикл вращения Солнца вокруг Земли (или наоборот: Земли вокруг Солнца). Коло – это колесо, дуга, круг. Всё тело человека, и даже созвездие Большой Медведицы! Но опять же никак не Солнце. Почти со всем, кроме СОКОЛА я с Вами согласился, а от этого увольте: я предпочитаю осмысленную и аргументированную этимологию, а не «по воле Божьей» спущенной с небес. Ваши культовые заклинания на меня не подействовали. А от пустых разговоров скроюсь на теме "Арина Веста", если что серьёзное вспомните – пишите. Вот и про КОЛЯДУ Ваши предшественники по критике господа СС какими только словами меня не называли, когда я на теме «А.Веста» написал, что Коляда – это не Бог, а ритуал коллективной трапезы (кол + яда (еда))… но об этом уже на теме «Арина Веста» закончу.
ragrad: духарик пишет: увели разговор на знакомую и привычную Вам тропку: объяснение всех и вся с помощью двух слов: КОЛО и РА, Что значит увёл? Я что, высказывал мнение не по поводу "СКИФов"? Или неуводом считается признание Ваших аргументов? духарик пишет: А свалили этот грех на меня. "Мой" РАРОГ был в русле моей аргументации, а "Ваш" Рюрик был ни к селу, ни к городу. Впрочем, как и анты, которых первым в обсуждение скифов вставили Вы. Вместе с герулами. духарик пишет: Но где достоверное сопоставление ВРЕМЁН (то же и в случае и с итальянским названием) внедрения этих понятий в указанные цивилизации? Не помню, чтобы Вы нам продемонстрировали образчик достоверного сопоставления времён в данном обсуждении. духарик пишет: но народы эти (Скифы и Сколоты) разных языковых групп Во те раз... А Геродот говорит, что это один и тот же народ. Кому верить, Геродоту или духарику? духарик пишет: Ваши культовые заклинания на меня не подействовали. А от пустых разговоров скроюсь на теме "Арина Веста", если что серьёзное вспомните – пишите. 8-) Не духаритесь. А канделябр я Вам прощаю.
Геннадий: ragrad, здравия Кстати, и анты нашлись. "Саклаб" (сакалиба - мн. ч.) - арабское наименование славян. интересно...Был такой легендарный меч - Эскалибур...
ragrad: Геннадий пишет: интересно...Был такой легендарный меч - Эскалибур... Да, следы русов-славян по всему миру имеются, а в Европе ещё больше. Что говорить, все столицы кем основаны: Берлин, Париж (Поруса), Лондон... Удачи.
духарик: Ставлю Вас в известность, что с Вашим посланием ознакомился.
духарик: Геннадий пишет: интересно...Был такой легендарный меч - Эскалибур... Проверил список участников - Геннадия не обнаружил. А он уже со звездой?! И поскольку в Л.С. писать некуда, обращаюсь здесь - если есть у Вас (Геннадий) желание обсудить этот вопрос - пожалуйте на тему "Арина Веста" - там я этот вопрос уже практически предложил к обсуждению.
ragrad: духарик пишет: Ставлю Вас в известность, что с Вашим посланием ознакомился. Спасибо.
Геннадий: Да чего обсуждать то особо. У меня особых сомнений в том, что его хозяин- витязь-арий Ярый Тур был Славянином - нет..
Дева: духарик пишет: когда я ... написал, что Коляда – это не Бог, а ритуал коллективной трапезы (кол + яда (еда))… Обманное устремление снова внедрить абсурд. Коляда (Колядо, Колендо, Каледа...) - Божество Нового года. Празднуется в канун возвращения Солнца, т.е. в конце декабря. Повсеместно поются колядки - счастливые пожелания хозяевам нового года, щедривки - как хозяин наградит колядовщиков, таким щедрым и будет для него наступающий новый год. духарик пишет: ...коллективной... Ну очень древнее слово!!! бугага. Видимо, вещает закалённый в прениях коммунист.
ragrad: Дева пишет: духарик пишет: цитата: ...коллективной... Ну очень древнее слово!!! бугага. Не, прикол в том, что духарик считает, что "коляда" = "коло"+"еда", т.е. еда в "круге", обществе. А вот то, что "Коло" = Солнце он признавать ни в какую не хочет. Требует, чтобы мы ему статью в каком-нибудь словаре представили. Ну, там иностранных слов, например, или неологизмов.
Дева: ragrad пишет: то, что "Коло" = Солнце он признавать ни в какую не хочет. Да нам-то что?! Как говорится, истина нисколько не страдает от того, что кто-то её не признаёт. (Гёте, вроде...) С таким же пристрастием можно поспорить, утверждая, что мол - еда кола!!!! Почему нет?