Форум » Творчество других писателей » Арина Веста, русское фэнтези и сакральная этимология » Ответить
Арина Веста, русское фэнтези и сакральная этимология
духарик: Тема открыта вместо дважды снятой темы "Арина Веста". Некоторые посты будут восстановлены и даже перенесены с закрытой темы "А.Веста". Цель - дать основные положения тем в компактном виде без комментариев, которые уже были сделаны ранее. Все "справочные" материалы будут помещены во вкладках, в виде "свёрнутого текста". Окончание темы планируется после выхода седьмого романа А.Весты в серии "СОКРОВИЩА СЕРГЕЯ АЛЕКСЕЕВА". Предположительно - это начало или конец лета 2008 года. В феврале - марте - ожидается выход шестого рамана А.Весты. Хотелось бы увидеть реальные отзывы на книги А.Весты на ФОРУМе, наполненные не столько эмоциями, сколько анализом произведений.
духарик: Помню, что в былинах писали: "Гой еси ты, Костя Новоторженин!" или "Гой еси вы, мужики Новгородские!" /Василий Буслаевич и новгородцы/. По схеме: "Ой (Ай) ты гой еси, добрый молодец!" И здесь обращает на себя внимание форма ГОЙ для единственного и МНОЖЕСТВЕННОГО числа персонажей. Вряд ли это ошибка записи. Попробуем разобраться. ГОЙ - состоит из ГО+Й. ГО - это ГОворить (см. САНСКРИТ) - отсюда: ГОворить, ГОрло, ГАркнуть, но в Санскрите имеется и второе значение этого корня с идеей ходить: идущий, находящийся. Буква Й - хорошо описана практически у всех авторов и стоит (стояла) на десятом месте практически во всех языках мира и означает (символизирует) Бога. Это и у Папюса ("Каббала"), и у А.Ф. Шубина ("Всеясветная грамота"), и у Вл. Пономарёва (см. текст из кн. А.Весты "Буратино на ступенях масонского храма"). Опять же, не буду утомлять: здесь и идея неба, Бога, небесного светила (Солнца) и т.д. Подытожим. Возможны два варианта: - славящий Бога, или как сейчас говорят: божий человек, угодный Богу... - божий посланник, идущий от Бога, "ищущий" Бога, идущий с Богом... Поэтому в современной транскрипции во множественном числе стоило бы писать: ГОЙи. Кстати, именно в созвучиии корней с оновой ГО (ГА) - воспеватьть, молить, Бог, ГОвядина и заложено по моему мнению преклонение ариев перед коровой. Это явление Н.Вашкевич называет смысловым "ПРОЛАЗОМ". Кажется всё, однако, в том же санскрите ГАЙА - это дом, хозяйство, СЕМЬЯ. Так что можно добавить и ещё одно значение: брат, братья, соплеменники. И тогда ГОЙ ЕСИ ТЫ, добрый молодец можно перевести - Брат ты наш, добрый молодец! Но без перевода - это звучит прекрасно! Если считать, что гои это лучшая часть русского народа, то по логике: тот кто из гоев (ИЗГОЙ) – хороший, совершенный человек, именно потому, что ОН ИЗ ГОЕВ ! Ну, а если предположить, что здесь совершенно разные по смыслу слова с одинаковым звучанием, то их просто нельзя сравнивать! Один Гой – идеальный русский (сверхрусский!), а второй – изгой (от глагола ИЗГОНЯТЬ) недостойный жить в славянской территориальной общине. И это действительно практиковалось. Так наказывали во времена оны людей цинично пренебрегающих общественной моралью. Не имея филологического и даже общего гуманитарного образования, лет сорок назад, читая Глеба Успенского, обнаружил вот такую фразу (для людей со специальным профильным образованием она хорошо известна!): «Глокая куздра штеко бодланула бокра и почала куздрячить бокрёнка». В этом предложении, написанном с соблюдением правил, всё одновременно и понятно (что-то происходит) и не понятно (кто, кого, как). Не имея ответа на значение слова ГОЙ, его аналогично приведённому Примеру, можно было бы постараться понять из контекста. Или обратиться к словарям. Из контекста – это: 1) сказки и былины 2) произведения С.Алексеева (и подражателей). 1. В былинах ГОЙ используется среди КАЧЕСТВ, того к кому или о ком идёт речь, причём ГОЙ-еси, т.е. ГОЙ-есть, одинаково применяется для обращения к группе людей, мужчине или женщине. «Ах ты, гой-еси, добрый молодец, (имя рек)!» Можно попробовать: «Ах, ты, знатный добрый молодец!», «Ах, ты смелый, добрый молодец!» или «Ах, ты видный, добрый молодец!» и т.п. Ближе всего по форме ГОЙ стоит к междометию. «Ах, ты свет, добрый молодец!» (сравните: «Батюшки светы!» Однако есть словарь, в котором имеется словарная статья ГОЙ, и опять это словарь Г.Дьяченко. ТОМ 2 (добавления) Гойный или Гой = величавый. Старинные сказки это слово употребляют Именно в этом смысле: «Ахь ты, гой-еси, добрый молодец!» В Данковском уезде (Ряз. Губерния) ещё недавно было слышно: «Гойный, славный, молодец!» Сравните франц. Слово haut – высокий. Выписка из французского словаря дана в скрытом виде: haut 1. ( ) ( - haute) 1) высокий; высоколежащий pas plus haut qu'une botte — маленького роста, от горшка два вершка pièce haute de plafond — высокая комната 2) возвышенный, приподнятый la rivière est haute — вода в реке вздулась la mer haute — море в конце прилива •• marcher la tête haute (или le front haut) — ходить с высоко поднятой головой 3) верховный, высший hautes classes de la société — высшие слои общества Chambre haute — верхняя палата ( парламента ) hauts fonctionnaires — высшее чиновничество 4) высокий; значительный, большой, сильный au plus haut degré — в высшей степени du plus haut comique — в высшей степени смешно(й) - haut en couleur •• avoir une haute opinion de — быть высокого мнения о ком-либо avoir une haute idée de soi-même — воображать, мнить о себе hautes mathématiques — высшая математика hautes classes — старшие классы ( в лицее ) haute coiffure — парикмахерское искусство haute technologie — высокая технология hauts faits — деяния, героические поступки c'est de la plus haute fantaisie — это чистейшая выдумка haute sécurité — высокая надёжность ( аппарата ) 5) верхний le Haut Rhin — Верхний Рейн ( департамент ) la haute Volga — верховье Волги 6) громкий notes hautes — верхние ноты •• n'avoir jamais une parole plus haute que l'autre — никогда не повышать голоса, не выходить из себя 7) древний la haute antiquité — глубокая древность de haute époque — древний 8) дорогой haut prix — дорогая, высокая цена hauts salaires — высокие заработки les cotons sont hauts — цены на хлопок повысились hautes cartes — старшие карты haut 2. ( ) 1) высота tomber du haut du cinquième étage — упасть с шестого этажа du haut de sa grandeur — с высоты своего величия; свысока, презрительно 2) верх; верхняя часть; вершина; верхушка le haut de la tête — макушка ( головы ) le haut du jour — полдень par le haut — в верхней части du haut en bas — сверху донизу - tomber de son haut •• haut de forme — цилиндр le prendre de haut — нагло разговаривать traiter de haut (en bas) — относиться свысока 3) надводная часть ( судна ) 4) верхние ноты, верхний регистр 5) le Très-Haut — всевышний 6) возвышенность, холмы haut 3. ( ) la haute — богачи, знать, высшие слои общества haut 4. ( ) 1) высоко monter haut — подняться высоко porter haut la tête — высоко держать голову haut placé — высокопоставленный •• haut le pied — незапряжённый; налегке locomotive haut le pied — одиночный паровоз ( без вагонов ) haut le pied! — уходите!, проваливайте! haut les mains! — руки вверх! remonter plus haut — обращаться к более старым временам reprendre les choses de plus haut — начинать с самого начала plus haut — (смотри) выше, раньше ( в тексте ) 2) громко plus haut — громче tout haut — громко penser tout haut — не скрывать свои мысли, говорить, что думаешь parler haut et clair — говорить напрямик lire tout haut — читать вслух 3) voir les choses de haut — не вникать в дела de haut en bas — сверху донизу; высокомерно regarder de haut en bas — смотреть свысока на кого-либо en haut — наверх, наверху; вверх là-haut — наверху; сверху en haut de... — наверх, наверху jusqu'en haut — доверху - de haut - d'en haut Думаю, что в современном лексиконе слово ВЕЛИЧАВЫЙ уже «не очень» подходит и каждый сможет подобрать и предложить что-то более удобоваримое. 2. Однако, С.Алексеев употребляет слово ГОЙ совершенно в другом аспекте. Для него это ЧЕЛОВЕК ОСОБЕННЫЙ, не как большинство. Человек уникальных способностей и дара, знаток сокрытых истин (тайновед), учитель-наставник и знахарь. С.Алексеев сибиряк, а население Сибири образовано русскими (славянскими) поселенцами как минимум с 16-го века. Поэтому слово ГОЙ могло быть привнесено из какого-то района, где оно бытовало в ту пору. Сейчас это слово на Руси не используется в обиходе поскольку, видимо, блокируется еврейским гоим (гой) – иноверец, не еврей. Обратимся вновь к словарю Г.Дьяченко и выпишем всё корневое гнездо: ТОМ 1 Гоило – укрепление Гоиникъ – богач Гоиный – обильный, изобильный, богатый Гоити – лечить, живить Гоитiа – греч. = чародейство через злых духов и на злые дела. Гой – мир, тишина, прощение. Таким образом, можно предположить, что у СТА имеется ввиду: ГОЙ = лекарь, чародей, человек крепкий в вере. А теперь обратимся к именному кодированию. Почему же ГОЙ в книге "Сокровища Валькирии. Правда и вымысел" лечит юного Сергея Алексеева шкурой (кожей) быка? Здесь, как пишет в своих работах Н.Вашкевич имеется подмена забытого русского значения созвучным словом из немецкого языка, поскольку häuten (хойтен) – по-немецки значит, сдирать кожу. Вот и стало это основным (самым сильным) методом лечения Гоя. Выписка из немецкого словаря дана в скрытом виде: НЕМЕЦКИЙ Универсальный словарь: häuten (хойтен) 1. снимать [сдирать] кожу ( с кого-л. ) 2. ( ) сбрасывать с себя кожу, линять ( о животных ); облупливаться Haut =, Häute 1) кожа; шкура ( животного ) er ist nichts als Haut und Knochen — от него остались кожа да кости seine Haut abwerfen [abstreifen] — линять, сбрасывать кожу ( о животных ) die Haut gerben — колотить [дубасить] кого-л. an die Haut gehen — непосредственно затрагивать [касаться] кого-л. an die Haut wollen — приниматься за кого-л. auf die Haut kommen — добраться до кого-л. , получить возможность расправиться с кем-л. auf der bloßen Haut tragen — носить на голом теле auf eigener Haut zu spüren bekommen — испытать на собственной шкуре, убедиться в чём-л. на собственном опыте bis auf die Haut durchnäßt sein [naß werden] — промокнуть до костей die Peitsche über die Haut ziehen — хлестнуть кнутом кого-л. unter die Haut — под кожу unter der Haut — под кожей, подкожный 2) ( о потере жизни, об опасности для жизни ) Haut und Leben dalassen — сложить голову seine Haut dransetzen [hinhalten, aufs Spiel setzen, zu Markte tragen] — рисковать жизнью sich seiner Haut wehren — защищать свою жизнь mit der eigenen Haut bezahlen müssen — поплатиться головой за mit heiler Haut davonkommen — легко [дёшево] отделаться sieh zu, daß du mit heiler Haut davonkommst — уходи подобру-поздорову 3) ( о физическом или моральном состоянии, о положении, о взглядах ) die alte Haut ausziehen — изменить свои взгляды [убеждения] aus der Haut fahren — выйти из себя, выйти из терпения, потерять самообладание aus seiner Haut nicht heraus können — не быть в состоянии изменить свои взгляды aus der Haut kriechen — лезть из кожи вон ( очень стараться ) in derselben Haut stecken — быть в столь же незавидном положении (как и другой) ich möchte nicht in seiner Haut stecken — я не хотел бы быть на его месте in keiner guten Haut stecken — быть болезненным [хилым]; переживать трудности sich nicht (recht) wohl in seiner Haut fühlen — быть не в своей тарелке 4) eine alte Haut — (старая) шляпа ( о человеке ) eine brave [wackere] Haut — храбрец eine ehrliche Haut — добрый [честный] малый eine gemütliche Haut — рубаха-парень eine komische [wunderliche] Haut — чудак eine seelengute Haut — добряк 5) кожа ( материал ) grüne [rohe] Haut — недублёная кожа 6) кожица; плёнка, пенка ( на жидкостях ); оболочка •• die Haut über die Ohren ziehen — надуть [ограбить] кого-л. auf der faulen Haut liegen, sich auf die faule Haut legen — лениться, бездельничать mit Haut und Haar(en) — целиком, без остатка sich mit Haut und Haar(en) verschreiben [verkaufen] — целиком продаться кому-л. nicht von der Haut weichen — ходить за кем-л. по пятам die Haut verkaufen, ehe der Bär gefangen — делить шкуру неубитого медведя Ещё одно значение слова ГОЙ даёт испанский язык, где: hoya 1) яма, углубление, котлован 2) могила 3) омут, водоворот 4) котловина ( между гор ) 5) бассейн ( реки ) откуда можно сделать вывод, что ГОЙ = скрытный скиталец, подпольщик. Как в музыке и искустве – течение андеграунд. Выписка из испанского словаря дана в скрытом виде: ИСПАНСКИЙ hoy 1) сегодня de hoy en adelante, de hoy (a) más — с сегодняшнего дня, отныне, впредь 2) теперь hoy día, hoy en día, hoy por hoy — в настоящее время, в настоящий момент •• de hoy a mañana — со дня на день, вскоре, скоро por hoy — пока, на сегодня hoyanca общая могила ( для бедняков ) А вот что пишет о ГОЯХ - ИЗГОЯХ Владимир Даль: ИЗГОИТЬ что, сиб. (малорос. гоить, лечить, заживлять; белорус. беречь, блюсти), поправить, починить, изладить, уладить, уставить. Изгоить соху. ИЗГОЙ м. стар. изверженец? исключенный из счету неграмотный попович; князь без княженья, владенья; проторговавшийся гость (банкрут), не платящий податей. ГОИТЬ стар. говеть, жить, здравствовать; | дать, заставить жить, устроить, приютить; пригоить, пристроить; угоить, ухитить; ИЗГОЙ, бездомок, шатун; ГОЙ - заздравный клич. | Вологод. перм. сиб. устраивать что, убирать, приготовлять, ладить, чинить; чистить, мыть; холить; угощать и покоить; гоить и гаить зап. блюсти, хранить, холить; от этого гай, роща, ращеный береженик. | Юж. зап. лечить, заживлять. Ой гой, мата, гой, або мене замуж отдавай! зап. песня. Не гой мене, не бавь, не держи. Угоить избу, устроить, ухитить. Так не сидит, что-нибудь да гоит, работает около дома. Он всех детей пригоил, пристроил. Комната не выгоена, не выметена, либо не вымыта. Огоить в избе, убрать, вычистить. Хорошо ли вы гоили гостя? Гоить пшеницу, отвеять и вымыть в снегу, это гойная пшеница. | Гойный ряз. видный, взрачный, красивый. Гойка ж. уборка, приготовление, поправка, чистка; пирушка, попойка, угощенье. Гойно, гайно сев. зап. и сиб. логво, логовище, гнездо небольшого зверя, белки, куницы; устланный соломою свиной хлев; см. гайно. ГОЙ междомет. вызывательное восклицание, ободрительный вызов. Ох ты гой еси добрый молодец, в сказках Гойкать, см. го. Слово изгой присутствует и в латышском языке: "izgois", "izgais" и значит: "вышедший, выходец".
Алесий: духарик пишет: изгой присутствует и в латышском языке: "izgois", "izgais" и значит: "вышедший, выходец Интересно в каком значении оно употребляется ? Как у нас - отверженный или как гордое : я родом из гоев !
духарик: Запрос в Латвию отправил. Но это обычные журналисты, - многого ждать не приходится! Ваш вопрос как всегда выражен лапидарно. А как Вы его понимаете, ведь после нашего первого обсуждения этого вопроса с Вами прошло месяцев 10. Или как надо понимать.
Алесий: Ну в общем и целом я с тобой , Владимир согласен в подъитоживании. Смысл Гой в выражении "Гой еси ...." можно рассматривать, как возвеличивание. Т.е. "Рыбак рыбака (Гой гоя)видит из далека". Но это как-бы обобщёное понятие. Алексеев как раз раскрывает этот образ. Все словари это подтверждают. Нет однозначного перевода, а только образ. Гой, гоить - высшие характеристики человека, поступка или вещи. Вот со словом изгой - мне видится всётаки, что это не от изгонять, вернее изгонять - пошло от "из гоев" (выдворен из круга гоев). По этому и возник вопрос : не гордятся ли латыши(ну не конкретно латыши, а те люди, при которых знечение слова формировалось), что пришли, например в чужую деревню и хвалятся : я, мол из гоев (выгнан), т.е. обладаю отличными характеристиками, по сравнению с вами...
духарик: Алесий, вот что мне ответили из Латвии: Относительно Вашего вопроса по поводу слова ГОЙ. Вы пишите : Слово изгой присутствует и в латышском языке: "izgois", "izgais" и значит: "вышедший, выходец". Я проверила словари и спросила у латышских филологов -- таких слов в латышском языке нет. похожее есть лишь слово izgaismots -- освещенный (имеется в виду светом, электрической лампочкой). izgaismots -- освещенный (имеется в виду светом, электрической лампочкой). А вот мой алаверды, деликатный ответ обратно: Видимо слова сильно устарели и сейчас мало (редко, никогда?) не применяются. Вот это: izgaismots -- освещенный (имеется в виду светом, электрической лампочкой). Думаю, что и "при свечах" это слово уже существовало - скорее всего по-русски оно значит: высвеченный, то есть, то же - "выведенный за пределы темноты." К тому же, оно явно составное (двухкоренное?) и основа в этом слове -"izgais" . Взял я их у Вл. Даля. Но вот эти слова ( "izgois", "izgais" ) с латышских сайтов: man gan liekas, ka nevis mēra, bet režijas koncepta trūkums. visi kaut ko "sak, es te pēc labākās sirdsapziņas sadarīju", taču galvenais ir izgais driznaks. Latviešu valodas seno tekstu korpuss6 izgois 6 jos 6 ju` ... ailab.lv/SENIE/frequencies.jsp?source=EvTA1753&limit=1000&lower=yes - 15k - Алесий пишет: Как у нас - отверженный или как гордое : я родом из гоев ! Заключение: Я не считаю слово "ИЗГОЙ" определением хорошего человека и мне кажется внутренне противоречивой вся Ваша фраза Алесий. Вы сами - "как у нас" или "гордое"? То есть: Вы на какой стороне?
Алесий: Ну как вот так говорить ? На какой ты стороне ? Мы же не противоборствующие стороны. Хотелось бы гордо сказать, "аз есм ГОЙ !". Но скорее всего приходится констатировать, что я всё таки изгой, ибо не ведаю рока своего. Что касается латышей: слово zgaismots , как освещённый - можно (можно ли ?) по понимать ка просвещённый или просветлённый, тогда это близко по смыслу с понятием ГОЙ. И как переводится та фраза с латышского форума, если таких слов ( "izgois", "izgais" ) , как утверждают их же филологи нет ? Э-ээ.... , Владимир ?
духарик: Алесий, я доберусь до ленинки и посмотрю сам. Латышского словаря у меня нет. Заходил в БИБЛИОГЛОБУС - там только "Разговорник" имеется. Алесий пишет: Ну как вот так говорить ? На какой ты стороне ? Мы же не противоборствующие стороны. Я не о Вас и себе, а о Ваших словах написал - там никак определённой позиции рассмотреть не смог... А вот о русском "изгоить" - думаю, что это по современному: "изгонять" - болезнь, дьявола, тараканов... То есть "изгоить" - освобождать больного от заразы, болезни, а общество - от человеческого мусора... В словаре И.Срезневского "Изгои" - сопоставлено с латинским: "exsors" - что на латыни значит: особенный, черезвычайный, не принимающий участия в жребии, то есть по сути - поражённый в правах, так сказать: социально прокажённый Ещё более определённо, хотя и не так обидно в русских историко-этимологических словарях говорится об изгоях, например, в вышеприведённой словарной статье: ИЗГОЙ м. стар. изверженец? исключенный из счету неграмотный попович; князь без княженья, владенья; проторговавшийся гость (банкрут), не платящий податей.
AURA: духарик пишет: Относительно Вашего вопроса по поводу слова ГОЙ. Вы пишите : Слово изгой присутствует и в латышском языке: "izgois", "izgais" и значит: "вышедший, выходец". Я проверила словари и спросила у латышских филологов -- таких слов в латышском языке нет. Я родилась , выросла и всю немаленькую жизнь живу в Латвии. Могу сказать следующее. В Латвии 4 региона -Земгале, Видземе, Курземе и Латгале. Во всех регионах разное наречие. Я из Латгалии, она граничит с Россией, Белорусией и Литвой. В начале прошлого века она вообще была Витебской губернией. Так вот, моя свекровь - латгалка. И я не раз слышала от нее это слово . Es gaju- я иду. А izgoi - вышел, в смысле - покинул помещение. Латгальский сильно отличается от государственного латышского. В нем присутствуют элементы латышского, белорусского, русского, ...Естественно, в официальных словарях его нет. Но в быту на нем говорит половина населения Латгалии.
духарик: AURA пишет: ...Естественно, в официальных словарях его нет. Но в быту на нем говорит половина населения Латгалии. Спасибо. Вобщем сообщение журналистки меня тоже удивило... Но должны же остаться какие-то следы в дореволюционных и советских словарях. Происхождение и этимология слова "изгой" понятна и хорошо описана в российских историко-этимологических словарях. Примерно тоже значение оно имеет и в других славянских языках, а в других - смысловую равноценную кальку. Опять же, ссылаясь на И.И.Срезневского - в немецком языке: Friedlos 1) беспокойный, не находящий себе покоя 2) вне закона
духарик: В марте-апреле 2008 года планируется доиздание первых романов А.Весты и выход шестого романа: "ОРАКУЛ". Следующий роман А.Весты, седьмой, - уже не будет входить в серию "Сокровища Сергея Алексеева". Вот такие уточнения к первому посту. Последовательность выхода книг А.Весты: 2005 г. "Буратино на ступенях масонского храма" (в соавторстве), изд. "АРС" 2006 г. "Алмазная скрижаль", изд. "ОЛМА" 2007 г. "Язычник", изд. "ОЛМА" 2007 г. "Зверь бездны", изд. "ОЛМА" 2007 г. "Доля ангелов", изд. "ОЛМА" 2007 г. "Звезда волхвов", изд. "ОЛМА" 2008 г. "Оракул", изд. "ОЛМА" (продажа планируется с апреля)
духарик: Мне задали вопрос: осознаёт ли писатель (в том числе Арина Веста) свою ответственность за написанные книги? (Специально для Кошмарика: прислали вопрос в ЛИЧКУ). К этому писателя обязывает прежде всего договор с издательством, отрабатывающий законодательство РФ. Мало того, существуют и "редакторские ножницы", вырезающие часть идей изложенных в книге. В более выгодном положении находятся писатели имеющие свои издательства, например: Юрий Сергеев и Юрий Петухов, но и такие авторы обязаны писать "с оглядкой" чтобы хоть как-то дойти до читателя. А. Веста работает сейчас в нескольких направлениях: роман русское фэнтези, публицистика, раскрытие сокрального смысла русских сказок. И как она считает, основной задачей своих книг ставит уход от общепринятой дихотомии мышления и восприятия. Например, в романе "Звезда Волхвов" - это поиск третьего пути развития русской цивилизации на фоне религиозной дихотоми: язычество - православие, поиск новой парадигмы веры, уже вызревающей в обществе. В сказках - это уход от примитивного восприятия сказки , как произведения несущего лишь сюжетную линию или мораль, ("Сказка - ложь, да в ней намёк...") и раскрытие глобальных исторических явлений спрятанных в сюжете, так сказать поиск ПОДТЕКСТА...
Дева: духарик на встрече в Доме книги (новый Арбат) Алексеев С.Т. ЯСНО сказал, что договорённость с ним была на выход ОДНОЙ книги под его крылом (от А.Веста); вышло уже 5... Алексеев С.Т. в недоумении.
Аннна: Дева пишет: Алексеев С.Т. ЯСНО сказал, что договорённость с ним была на выход ОДНОЙ книги под его крылом (от А.Веста); вышло уже 5... Я не знакома со всей этой "кухней", но думаю, что здесь вопрос не столько к автору, сколько к издательству...
духарик: Дева пишет: С.Т. ЯСНО сказал, что договорённость с ним была на выход ОДНОЙ книги под его крылом (от А.Веста); вышло уже 5... с издательством была договорённость о включении книги в СЕРИЮ. Смешно было бы договариваться со СТА о последующих, ещё ненаписанных романах, так как показать ему другие романы А.Весты тогда, естественно, было нельзя... Он ещё говорил, что видел А.Весту, но на самом деле она с ним до сих пор не знакома (?). А вобщем, я в этой теме не о связях между писателями, а о ПРИЁМАХ ПОДАЧИ МАТЕРИАЛОВ, и истинной подоплёке романов и идей.
ошурок: духарик а что еще за мужик - А.Веста? брат по перу?
духарик: ошурок пишет: брат по перу? По перьям, орёлик мой!
духарик: Поступил в продажу шестой роман А.Весты "ОРАКУЛ" из выходных данных: Веста А. Оракул: Роман. — М.: ОЛМА Медиа Групп, 2008. - 480 с. Июль 1941 года. Красная Армия под напором «новых Нибелунгов» отступает на восток, но на Валдае, в языческом местечке под названием Ущелье Волка, немецкие мотострелковые части неожиданно встретили решительный отпор: на защиту России встала Берегиня леса, русская Валькирия. Она взрывала машины, поджигала озера, и доблестные легионеры немецкой армии сходили с ума от ужаса и страха. Их тела в прозрачном мистическом огне преображались в звериное обличье... Для расследования загадочных явлений из Германии прибыл научный консультант Третьего Рейха, специалист по оккультным наукам профессор Рузель. Новый роман А. Весты раскрывает методы работы оккультных обществ и рассказывает о загадочных литературных шифровках и мистификациях. Управляя сознанием и подсознанием людей, секретные геополитические центры осуществляют свою власть над миром и уже несколько тысячелетий реализуют губительную программу. Кажется, что они бессмертны, потому что мир видит лишь их маски: иногда величественные, иногда ничтожные, но никто никогда не видел их истинных лиц... Допечатаны тиражом 3000 экз. и все предыдущие романы автора. В Москве на Олимпийском, это, как всегда, - место 19А (на нижнем ярусе, почти рядом с точкой Велеслава). Свой отзыв помещу вечером. Пока могу лишь заметить, что это первый роман автора, вышедший с полностраничными иллюстрациями.
Лада: духарик пишет: Поступил в продажу шестой роман А.Весты "ОРАКУЛ" Ого! Ишь как плодовита. Это называется: сесть на канал.... Фото разместишь самой плодовитой писательницы?
ГОРОСВЕТ: Веста и СТ имеют ли связь между собой.
Кота88: Дурдом на выселках. Сто раз обсудили, участники с личных встреч мнение СТА об этой даме написали, а всё там же топоток.
духарик: Лада пишет: Фото разместишь самой плодовитой писательницы? Вот и Со просил в своё время. Я ещё тогда вспомнил про Петьку и Гюльчатай: "Покажи личико!" Как-то неожиданно там, помнится, сюжет закончился... Понимаю, что это пишет клон Девы. Есть и поплодовитей, замечу я вам. А фото с какой целью? Вы по глазам судьбу предсказываете, или по руке гадаете? В народном или светском костюме? С детьми или без? А может со мной рядом? Или тайное фото: неузнанная СТА А.Веста на встрече с писателем С.Алексеевым в доме книги "МЕДВЕДКОВО"? А.Веста уже давно просила поместить фото, но я, например, ваших что-то не вижу. Хотя подумаем: на этой неделе у Арины Весты - день рождения. А о романе "ОРАКУЛ" я обязательно напишу, товарищи-господа НЕчитатели! Дописывается седьмой роман, а параллельно - статьи по русским сказкам. Вот так надо работать!
Солей: духарик пишет: Вот так надо работать! От нечитателей и тем более от непочитателей. Пусть работает,её дело.Наше - читать или не читать,а прочитав,как относится. Поэтому моё личное мнение: Работы А.Весты больше знать и читать не хочу и не буду, потому что в эти игрушечки,которыми развлекается данныя дама никогда не играю(и ей не советую,но это как угодно,просто ремарка).
духарик: Солей пишет: просто ремарка так и воспринимаю. Поскольку аргументов и анализа не вижу. Твоё право.
Лада: Лада не клон Девы, а сама Дева и есть - уже объяснение было на форуме (для Марии в частности), так что излишний пафос;) (просто с ноутбука выхожу). Требование фото участников ВЗАМЕН некоей Весты - ПРОВОКАЦИЯ. С недавних пор нашла для себя забавку: при посещении книжных магазинов переставляю книги ПОД ПСЕВДОНИМОМ А.Веста на их законное место - букву В; а так - они утесняются почему-то (по чьей оплаченной воле???) на полках ВМЕСТЕ с книгами Алексеева С.Т. По неведению читатели и хватают всё подряд - ведь обложка - копия Алексеевской!!! По какому праву?! Даже и законы русского алфавита НЕ соблюдены:)) Так что - заходя в книжный - восстанавливайте русскую азбуку, народ!
Солей: духарик пишет: анализа не вижу. А вот это ВЫ - зря! Анализ был и достаточно убедительный,но Вы его пожелали удалить,потому как не по нраву критика пришлась,но на форуме в темах он есть.Могу и здесь повторить.Так что не надо указывать на отсутствие аргументации. Можете кому угодно голову морочить и рекламировать эту писательскую работоспособность,но еще раз здесь пристроить прицепом - не удастся.
духарик: Лада пишет: Требование фото участников ВЗАМЕН некоей Весты - ПРОВОКАЦИЯ. Значит Дева - клон Лады. Твою информацию и объяснения читал. Я к тому, что один человек двумя головами думать не может, а вот говорить - в состоянии. И голосует при этом четырьмя руками. Про фото: мне ваши фото не интересны. Но для формы - когда человек спрашивает чьё-то имя, то культурные люди при этом и сами представляются. Я своё фото помещал, Орешек держит его постоянно в личных данных, но что тебе может прибавить просмотр фото А.Весты? Сделать причёску "Аля А.Веста!"??? Мания переставлять книги понятна, ты и в наших мозгах пытаешься всё переставить по своему: правду и ложь - поменять местами, задним числом скорректировать свои посты (как говорят французы: "мысли на лестнице" - запоздалое остроумие). СТА объяснил почему А.Веста выходит в его серии - пожалел женщину! И книгу "Алмазная скрижаль" похвалил. Но у тебя особое мнение и по привычке - за него (как и за нас). Не много ли на себя берёшь?!! Я сообщил, что "ОРАКУЛ" - последняя книга А.Весты в серии "Сокровища..." Пора бы и успокоиться по этому вопросу... А.Веста - это и есть псевдоним, а не Веста, как ты почему-то думаешь. Ты буквы всегда местами мененяешь или только когда блажь очередная придёт в голову? Обычно человек мебель и книги только в своей квартире переставляет (культурный, опять замечу!), но тебя видимо этому никто не научил. Вот и шастаешь как Робин Гуд по книжным витринам! Ты заявляла себя на форуме как писательницу, но ни фрагмента твоих мыслей и работ (кроме четверостишия) увидеть не удалось - только перепечатки обанкротившихся авторов, типа С.Гриневича, да постоянные претензии к другим. Покажи личико, Гюльчатай! Что это за люди которые своего лица боятся? По моим наблюдениям, лица у читательниц С.Алексеева, да и весь облик - весма привлекательны и даже красивы. Высокая литература облагораживает читателя!!! Что ты так выступаешь против А.Весты? Может потому, что в свою серию он взял именно её а не тебя? Сей час место освободилось...
духарик: Солей пишет: Могу и здесь повторить. Это вы про сломанную веточку? Да, повторите пожалуйста - назидательный был момент! Здесь он не помешал бы, для ясности. Солей пишет: пристроить прицепом - не удастся. а вам свои "прицепы" всегда пристроить удаётся.
Солей: духарик пишет: а вам свои "прицепы" всегда пристроить удаётся. С чего это вдруг на меня лично "такой наезд"? Аргументация в теме "Эмоции-что это?". А ясность,представьте себе, достаточная,чтобы понять - провокационный характер данной деятельности!!! И вот тут уж,простите,но НИ ПРИ КАКИХ обстаятельствах ЖАЛОСТИ и молчания - НЕ БУДЕТ!!!
Ведмед: духарик пишет: По перьям, орёлик мой! Уффф,нашелся наконец лысый,не зря Тулаева тряс!!! Миллиардер Корейко,за значки когда рассчитаешься???В мульку,что у тебя их стырили я не верю.Три значка Осовиахима за тобой короче.Думай быстрее. Погнали тя менты о прошлой неделе?так то я был,еще погонят,если будешь обкрадывать честняк.
духарик: Ведмед пишет: Думай быстрее. Думай лучше - пиши по адресу! Може ты Ведмент???
духарик: Солей пишет: молчания - НЕ БУДЕТ!!! Так я Вас и прошу: пишите! - А то всё эмоции наблюдаю...
Солей: духарик пишет: А то всё эмоции наблюдаю... Вот "Эмоциях.."и посмотрите. Еще раз для непонятливого духарика: Эпизод "со сломанной ветокой" дискредитирует ВЕДАЮЩУЮ,которой представлена героиня.ВЕДАЮЩАЯ НИКОГДА так не поступит,значит это провокация.Что-то еще не понятно?И это уже не эмоции,а констатация факта.
духарик: Солей пишет: Что-то еще не понятно? Не понятно всё: - что такое ВЕДАЮЩАЯ? а следовательно и остальная фразеология, поскольку не раскрыто само смыслообразующее понятие. - где и что я должен смотреть? что такое "Эмоциях.."? Не достаточно ли того что я роман прочитал и уточнил позицию и смысл написанного у автора. Литературное произведение, не несущее в себе слои смысла и вещей неизвестных или неприемлемых сналёта - читателю не интересны. Они становятся плоскими и примитивными и жизнь их будет сочтена мгновениями неоходимыми для самого процесса чтения. В романе должен быть не только сюжет, который можно пересказать, но и подтекст и нравственные установки и мировозрение. Не каждый читатель способен сразу это понять и готов к этому. Особенно тот кто либо как ребёнок ещё мало что знает, либо как тот же ребёнок бессмысленно упрям, находясь в плену (в шорах) жёстких предрассудков. Даже в рядовом програмном алгоритме всегда содержатся операторы ветвления и выбора. И это можно понять - ЭВМ (микропроцессор) - всего лишь железка. Зачем же людей сводить до зомбированных механизмов: сломал ветку яблони - выкидышь! а если это груша или слива - тоже выкидыш? А если ты в породах деревьев разбираешься как в средней азии, называя все деревья "агач" - то при сломе ветки агача - выкидыш будет и у девы, и у ослицы и у жар-птицы? И вот эта веточка, как говорится, стоит мессы??? Или во всех героинях романа вы видите А.Весту, как будто всё это она пишет про себя? Почему бы на неё не взваливать вину за плохую погоду, пьянство, измены (собственно о чём и идёт разговор на этих страницах романа, как я вам уже писал) и А.Веста на этом конкретном примере показывает насколько бережно нужно соблюдать верность и мужчине и женщине поскольку каждое предательство и ложь наказуемы, пусть и не в юридическом плане. Или вам просто яблоньку жалко? А.Веста в романе "Звезда волхвов" осудила предательство мужа и поведение этой шикарной дамы, но к сожалению многие живут по принципу: любовь освобождает от ответственности. Но так ли это?
духарик: Завтра Арине Весте исполняется 45 лет. На сайте издательства "АРС" (выпустившего её первую книгу: "Буратино на ступенях масонского храма") к её дню рождения разместили фото и автобиографию. Смотреть здесь. http://www.arsbook.ru/author_anons.html
Алесий: Говорят в древности у наших пращуров были особые башни-Вежи, построенные на горах и возвышенных местах. Если на границе земли появлялся враг; на них зажигали огонь, и так передавали эстафету, от вежи к веже, от дозорного к дозорному. Вежа-Вега и Веды-Веданье – близкие «по крови» слова. Хранителем такой сторожевой вежи оказался Сергей Трофимович Алексеев, который одобрил мой первый роман «Алмазная Скрижаль». В его серии вышли ещё пять романов: «Язычник», «Зверь бездны», «Доля Ангелов», «Звезда Волхвов» и «Оракул». Уже написан роман «Хазарская охота», и каждая новая книга – это новый огонь сторожевой вежи: не спи русич, помни, ты – Воин Духа! Арина Веста, 2008 год.
Алесий: духарик пишет: Смотреть здесь http://www.arsbook.ru/author_anons.html О-оо! на той странице, после А_Весты через одного... Знакомые всё лица !
Аннна: Лада пишет: А.Веста на их законное место - букву В Кстати, вот зашла в "Дом книги" в поиске "Оракула"... И в компьютере произведения А.Весты находятся на букву "В" - Веста А. Да и в этом ли дело?...
Солей: духарик пишет: Не понятно всё: Очень жаль...При Вашем понятии и неприятии слова "Гой"- это и неудивительно. Тема где-то есть такая на форуме "Эмоции - это Что?". Ваше ёрничание и выпадание в риторику просто надоело. Читаете - на здоровье. В восхищении - еще лучше. духарик пишет: этой шикарной дамы, Счастливого общения с этим... . Пожелание:все-таки узнать кто такие ВЕДАЮЩИЕ.Думаю,что это Вам не составит труда ведь Вы такой интелектуал и умница-разумница...
Солей: Ах,да.Очень надеюсь,что в серии "СОКРОВИЩА СЕРГЕЯ АЛЕКСЕЕВА" произведения данной дамы не будут иметь места.Автор достаточно оперился и может самостоятельно искать своего читателя.
духарик: Книга А.Весты - "Буратино на ступенях масонского храма" выставлена на сайте http://www.arsbook.ru без сокращений. Смотреть здесь: http://www.arsbook.ru/books_anons.html
ARTS: духарик Ты не знаешь "Буратино на ступенях масонского храма" это, что продолжение темы которая была затронута в "Оракуле"?
духарик: "БУРАТИНО..." напечатано в конце 2005 (точнее в январе 2006), т.е. на два слишним года раньше. ОРАКУЛ - адаптация основной идеи Буратино - конспирология, как она есть, но в виде романа. В Оракуле три линии смыслов и сюжета: живая вода (Шангрила и БИОСФЕРА), пародия на "святые источники" писательского вдохновения и, наконец, конспирология как источник тайного света, который и создаёт перед нами политические реалии современной истории, подобно "теням Платона". "Буратино... " продаётся в Музее Маяковского и на Олимпийском (место 19А) и по почте - в изд. "АРС" и "Мир УРАНИИ"
ARTS: духарик Весьма признателен, почитаю обязательно, хотя я наивный думал что все произведения, которые вышли уже прочел....
духарик: Я после Вашего вопроса посмотрел что пишут о "Буратино..." - был поражён: какой-то деятель синагоги причислил книгу к антисемитским, и наряду с книгой Отто Ноегарда ("Полдень магов") в качестве обвинения - выдвинул то что в обеих книгах дано эзотерическое объяснение феномена 9/11 (атака в Нью-Йорке башен-близнецов). А я, дурак, думал, что в этом виновата Аль Каида!
ARTS: Что то я несколько раз пытаюсь отослать сообщение и ни как ....
ARTS: По моему нужно отпарвлять маленькими партиями...(это так мысли в слух)
ARTS: Я конечно прошу прощение за то что уже какой день захожу в столь интересную обитель и при этом не представился, хотя может здесь это и не принято, но все же собеседника нужно знать в «лицо». Причина моей «забывчивости» проста как мир Я был поражен тем что еще кто то пытается в чем то разобраться, в наше не очень веселое время. И это радует…
ARTS: Коротенько о себе: Деньги зарабатываю в строительстве, свое предприятие, но это не мешает мне иногда работать в смысли физически и самому (больше для того что бы быть в форме и просто потому что нравится делать что то своими руками), есть еще дуратское увлечение преподаю в государственном университете и в некоторых его филиалах ( это что бы мозги не застаивались). Так вот в ходе бесед на кафедре у нас, да и на других меня ни кто не понимал, даже гуманитарии когда я затрагивал вопросы словесности, истории и так далее… Полный вакуум.
ARTS: А тут такое общение и не только, много интересного и спорного
ARTS: Теперь по поводу А. Весты, у меня к этому проекту отношение двоякое 1. Первоначально я действительно купил книгу данного автора думая, о том, что это произведение Алексеева. Как потребитель в данном случаи я был введен в заблуждение или просто сказать обманут. Обидно, но как экономист я прекрасно понимаю и восторгаюсь столь тонким маркетингово - рекламным ходом. 2. Проект есть и довольно не плохой, приобрел уже четыре книги, прочел, читать можно и даже нужно, хотя у каждого свое мнение. Если прочитанное заставляет задуматься то это и есть положительный результат
ARTS: Ну вот получилось, мне только не понятно как у других получается отправлять большие тексты...
Солей: Не волнуйся,привыкнешь. Некоторые споры возникли с духариком совершенно неожиданно.. По произведениям А.Весты.По сюжету "о сломанной в саду веточке". Очень интересно твоё мнение и по сюжету,а во что вылилось его обсуждение-можно посмотреть.Еще в теме "Эмоции...." И в "Поэты форума"....
духарик: ARTS пишет: не понятно как у других получается отправлять большие тексты... можно готовить в Word, а затем копировать в тему. И уже там "доводить" - так меньше ошибок. ARTS пишет: в данном случаи я был введен в заблуждение или просто сказать обманут В выходных данных всё было сделано понятно: автор - А.Веста. А вот СТА на обложке туману навёл. Может быть это просьба редакторов-издателей. Я это узнать не смог - но сама А.Веста в этом не участвовала. И конечно это был ударный ход, ведь цель современных издателей, как ни печально - деньги! Говорят А.Веста "позаимствовала" обложку, но это определяет только издательство, поскольку именно оно утверждает оформление "СЕРИИ" и платит художнику. Обложка серии СТА "Сокровища Сергея Алексеева" - действительно удачная хотя, на мой взгляд, можно было бы чуть-чуть увеличить тематический рисунок обложки. Другое дело - когда это же оформление стало применять издательство АСТ для книг СТА, после его фактического ухода из ОЛМА (хотя и ОЛМА продолжает его печатать!) Я уже высказывал своё мнение о серии "ССА". - Наличие такой серии под именем Сергея АЛЕКСЕЕВА и вхождение других писателей в неё, могло бы послужить консолидации патриотического фэнтези под эгидой СТА и явилось бы фактическим признанием его лидерства в этом направлении, что в свою очередь могло стать формальным поводом к присвоению Сергею АЛЕКСЕЕВУ звания Академик. Так в науке: сделал новое - кандидат; открыл или изобрёл новое - доктор; создал научное направление и школу - Академик.
ARTS: духарик пишет: Наличие такой серии под именем Сергея АЛЕКСЕЕВА и вхождение других писателей в неё, могло бы послужить консолидации патриотического фэнтези под эгидой СТА Если бы у меня было бы десять рук, то я бы их все поднял «За» подобную идею. Кстати у нас в стране уже какой год «дерьмократы» бьются над национальной идеей, а она как это не странно лежит на поверхности. Открытие исторических корней русского народа, как этноса, возврат к духовным истокам, вот идея. Не зная прошлого нет будущего.
Солей: Вот только у СТА об этом спросить не забудьте!!! А уж в Вашей способности,духарик,по Вашим же постам в форуме многие не сомневаются.Причем эти способности самого низкого свойства.Ваши способности в этом направлении ни для кого не секрет.И ВАМ прекрасно известно отношение к этому СТА.
Солей: ARTS пишет: над национальной идеей, а она как это не странно лежит на поверхности Осторожнее с созданием идеи с подобными авторами.Искажение происходит незаметно и ,проскользнув змеёй,вьет своё гнездо. Духарик,не шутила и не шучу:НЕПРАВДА НЕ ПРОЙДЕТ!!!
духарик: Солей пишет: Ваши способности в этом направлении ни для кого не секрет.И ВАМ прекрасно известно отношение к этому СТА. Сергею Трофимовичу что, делать нечего как мной заниматься? Солей - не гони пургу!
ARTS: Солей Стесняюсь спросить, но вынужден это сделать, а в чем эта неправда заключается?
Солей: Стеснятся совершенно нечего.И все неудобные вопросы всегда спокойно можно разобрать.Действительно сразу,как нынче говорят трудно быть "в теме",когда уже столько возникало слишком горячих споров,и надо пролистать почти весь форум. Пришла сама на форум сравнительно недавно.И в теме А.Веста(старой)написала своё положительное отношение к прочитанным произведениям А.Весты,но... В одной из книг неприятно удивил эпизод с пресловутой "сломанной веточкой"и написала своё отношение к этому эпизоду,причем ни в коей мере не задевая автора,а только по сюжету из книги.Духарик по этому поводу поднял стоны и шепет,которые вылились в конфликт.В теме"Эмоции..." я еще раз обозначила к этому своё отношение. Далее на одной из встреч СТА сказал,что договор был на издание в его серии только одной книги указанного автора.Это на совести - издателей,но отношение его - отрицательное. Незначительный эпизод в книге может незаметно искажать восприятие,как в данном случае, и надо очень внимательно к таким моментам относится.Когда стала перечитывать указанного автора подобных эпизодов заметилось еще больше,поэтому включать данного автора в пропагандирование национальной идеи - ну,очень бы не советовала. Это мое личное отношение к этому вопросу,но сначала спор,а потом замалчивание духариком предмета конфликта так же вызывают неприятие его активной пропаганды. Никто и не против.Только не в паре с СТА,о чем и сказала,что автор достаточно оперился для того,что бы САМОСТОЯТЕЛЬНО искать свою аудиторию. А продолжать "ехать в чужих санях" - ....неэтично,если в самой лояльной форме. духарик же по этому поводу настолько раздухарился вообразив себя великим просветителем,что позволяет себе....то,что позволяет...:))))))))!!!!!!! Будто кто-то ему позволит продвигать......:))))))Ответила? Пост к удалению,как не относящийся к теме.
Солей: духарик пишет: Солей - не гони пургу! Ещё один перл от духарика.....:))))))))))) Это из какого произведения?И каких годов? Тебе как?адекватно ответить? духарик пишет: Сергею Трофимовичу что, делать нечего как мной заниматься? Вы иногда бываете правы....но... Еще вопрос по ходу из темы "Поэты..." (стою как примерная ученица перед великим учителем и прямо вся в трепете жду с нетерпением ответа...) Это в каком же произведении А.М.Горький про коров,которые не летают написал? Я так плохо знаю его произведения,что почему-то этого не вспомнила....(собрание,что в библиотеке "Огонек"- прочла,но может не заметила...)
ARTS: Солей Спасибо за информацию. Единственно, что я бы хотел добавить, так это то , что я предлагал, точнее высказал свои мысли в слух по поводу национальной идеи вобщем по вопросу "Открытие исторических корней русского народа, как этноса, возврат к духовным истокам, вот идея. Не зная прошлого нет будущего. " В данном случии привязки к какому то автору здесь не умесно, так как только я могу назвать научные труды и изыскания порядко десяти человек и у каждого свой взгляд, но направление идеи одностороннее и движится оно в сторону истории. Единственно что плохо, так это то что научную и около научные монографии простой обыватель не читает, а вот по средствам художественной литературы и только через нее можно заинтересовать людей своей историей, "а там смотришь и горизонт показался"
Maria: Авесту читать было страшно, все эти сатанинские культы и организации, но безумно интересно, какое-то отталкивающее впечатление книги производят, читала все кроме 1 и последней. Как и многие, практически дочитав уже 6 книгу все еще была уверена что это Алексеев, лишь на этом сайте узнала что Авеста это оказывается Арина, самое интересное что те, кто дал мне прочитать эти книги сами не знали этого на протяжение долгого времени.
Солей: Maria,просто хочу обратить внимание заинтересованных и увлекающихся читателей,какой и сама являюсь,на то,что разные несоответствия могут незаметно искажать общую картину.Это может происходить незаметно,поэтому при увлеченном чтении стараюсь еще и анализировать разворачиваемую автором событийность.На внутреннем соответствии героев книг между словами и делами. Света!!!
духарик: Maria пишет: Авесту читать было страшно, все эти сатанинские культы и организации, но безумно интересно, какое-то отталкивающее впечатление книги производят Из книг А.Весты - следует (в отмеченном Вами аспекте), что мир реальной жизни далеко не обложка глянцевого журнала или слащавые мыльные опреры по ТВ, а тем более не сказки из детского сада о плюшевом Виннипухе. И всётаки хотел бы обратить Ваше внимание на то, что ни к созданию ни, тем более, к пропаганде этих сатанинских культов Арина Веста отношения не имеет. Наоборот - всё её творчество направлено на развенчание этих культов и борьбу с ними. Программная книга А.Весты - "Алмазная скрижаль" которую конечно же следует прочитать, впрочем как и роман "ОРАКУЛ". К достоинствам автора следует отнести не только изобретательность и "реальность" сюжетов, в чём у Арины Весты сечас мало соперников даже среди маститых авторов, но и разнообразие поставленных "тем" и освещённыхъ в её романах идей, о которых многие, даже зная боятся писать. Так и новый её роман разрабатывает так же новую тему: о борьбу за историческую память и борьбу в научных и околонаучных кругах за обладание (сокрытие) материальных следов культуры и документов, могущих повредить привычному освещению истории. Культивируемое на форуме и в данной теме отношение некоторых НЕчитателей к творчеству А.Весты носит характер кликушества и огульного неаргументированного отрицания. Раздуваемый психоз об отрицательном "мнении Сергея Алексеева", тоже не имеет под ни какой почвы, так как на всех своих встречах СТА говорил о том, что роман "Алмазная скрижаль" ему понравился, а других он попросту не читал. Таким образом его отношение к Арине Весте как к писателю - положительное. Остальное - сплетни недалёких людей, касающихся не творчества А.Весты, а взаимоотношений в связке: ПИСАТЕЛЬ-ИЗДАТЕЛЬ. Я имею ввиду СТА и ОЛМА..
Солей: духарик,даже отвечать и хоть иногда говорить правду Вы так и не научились. Речь идет об искажении данным автором идей и направлений,о которых он якобы несказанно болеет.Читать надо внимательно любого автора. И если Вы желаете с таким упорством пропагандировать данного автора то в связке с СТА несправедливо это делать. У автора достаточно поклонников,чтобы наконец отлепить его от творчества СТА. Успокойтесь и создайте указанному автору свой сайт и там пойте ему Ваши дефирамбы в своё удовольствие. Здесь,если Вы заметили,сайт С.Т.Алексеева. духарик пишет: Из книг А.Весты - следует (в отмеченном Вами аспекте), что мир реальной жизни далеко не обложка глянцевого журнала или слащавые мыльные опреры по ТВ, а тем более не сказки из детского сада о плюшевом Виннипухе. И вот это к чему?????????????? Разговаривать без вывертом пора бы уже научится.Очень полезно вспомнить указанного Вами героя.
Спорт: Духарик а вам на рекламе че мало платят терь адвокатом подрабатываете. . . Если СТ отказывается подписывать книгу весты ето уже о чем то говорит и не надо тут додумывать. . .
Аннна: Ребятушки... я, чесно признаться, не питаю нежных чувств к творчеству А.Весты... да и (предвижу все, вас оскорбит печальной тайны...))) адвокатом у Духарика не подрабатываю... просто объективности ради хочу заметить - он создал тему в разделе "Творчество других писателей"... Других, понимаете? Почему нет? Хочет петь реферамбы - пусть поет... Я читала А.Весту... меня не впечатлило, не осенило, не тронуло... Но это вовсе не значит, что она не имеет права на существование... и темы с ней связанные... К чему эти пустые разговоры? ...которые, кстати сказать, поддерживают эту тему на верхних строках форума ))) Спорт, с таким же успехом и тебя, имея изрядную долю воображения, можно назвать "черным пиарщиком" ;)
Спорт: Ну и че я здесь пиарю. . . И я не против данной темы дело в том шо духарик тут домыслами занимается. . .
Спорт: Ага ну куда меня еще не записывали дык ето в пиарщики. . . Анна вы внимательнее прочтите последний пост духарика. . . кста я не против данной темы я против вранья. . .
Аннна: Спорт , я внимательно прочитала последний пост Духарика, вот он: духарик пишет: Из книг А.Весты - следует (в отмеченном Вами аспекте), что мир реальной жизни далеко не обложка глянцевого журнала или слащавые мыльные опреры по ТВ, а тем более не сказки из детского сада о плюшевом Виннипухе. И всётаки хотел бы обратить Ваше внимание на то, что ни к созданию ни, тем более, к пропаганде этих сатанинских культов Арина Веста отношения не имеет. Наоборот - всё её творчество направлено на развенчание этих культов и борьбу с ними. Программная книга А.Весты - "Алмазная скрижаль" которую конечно же следует прочитать, впрочем как и роман "ОРАКУЛ". К достоинствам автора следует отнести не только изобретательность и "реальность" сюжетов, в чём у Арины Весты сечас мало соперников даже среди маститых авторов, но и разнообразие поставленных "тем" и освещённыхъ в её романах идей, о которых многие, даже зная боятся писать. Так и новый её роман разрабатывает так же новую тему: о борьбу за историческую память и борьбу в научных и околонаучных кругах за обладание (сокрытие) материальных следов культуры и документов, могущих повредить привычному освещению истории. Культивируемое на форуме и в данной теме отношение некоторых НЕчитателей к творчеству А.Весты носит характер кликушества и огульного неаргументированного отрицания. Раздуваемый психоз об отрицательном "мнении Сергея Алексеева", тоже не имеет под ни какой почвы, так как на всех своих встречах СТА говорил о том, что роман "Алмазная скрижаль" ему понравился, а других он попросту не читал. Таким образом его отношение к Арине Весте как к писателю - положительное. Остальное - сплетни недалёких людей, касающихся не творчества А.Весты, а взаимоотношений в связке: ПИСАТЕЛЬ-ИЗДАТЕЛЬ. Я имею ввиду СТА и ОЛМА.. Будь добр, укажи, где здесь та ложь о которой ты говоришь! Я правда не вижу... :( И заодно, где в твоих постах про А.Весту, а не про Духарика?
духарик: Спорт пишет: Если СТ отказывается подписывать книгу весты ето уже о чем то говорит и не надо тут додумывать. . . Это говорит о том, что написав на задней обложке книги А.Весты слова: "А.Веста родилась из моего воображения..." Сергей Алексеев в моих глазах, стал выглядеть по меньшей мере Зевсом Российской литературы. Именно античный Бог Зевс родил прекрасную и воинственную Афину из своей головы. Не подписывает же он книгу А.Весты по весьма ясным причинам, (до сих пор не понятным только активнейшим членам нашего форума) что он не является автором её книг, ни даже редактором. И поступает он совершенно правильно! И тут уж действительно не надо додумывать!!! Вам Спорт, и надо писать во всех темах: ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ, ЧТО А,ВЕСТА - НЕ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВ!!! А лучше всего повторять это как "Отче Наш" себе перед сном. Это будет и справедливо и полезно. Насчёт того, что я открыл тему именно на форуме СТА - то же понятно: её книги печатаются именно в его серии. И открыл в теме "Творчество других писателей" - ещё раз демонстрируя что А.Веста - не С.Алексеев. В этом разделе наш писатель Дева-Лада то же имеет свой раздел, например, тема "Ведание". Давай-те её погоним поганой метлой, за то что она не написала свою фамилию (или псевдоним) как автора. Я же так вопрос не ставлю. А вам (не только тебе, Спорт!) видимо нечем заняться, как писать всяческие вымыслы про книги А.Весты и даже меня. Мне нравится позиция Аннны, которая быстро разобралась, что А.Веста - не СТА. Отношение у неё к книгам А.Весты - скорее отрицательное, чем никакое, но где вы видели, чтобы я упрекал Аннну за то, что она оценивает А.Весту не так как я? Причина в том, что даже не поддерживая разговор о творчестве А.Весты она не скатывается к вранью, которым напичканы ваши послания (и опять не только твои, Спорт!). И, надеюсь, если и будет активно критиковать в дальнейшем, то будет это делать аргументированно. Я так полагаю, что Арина ВЕСТА стоит первым писателем в изд. ИИД "АРС", (Сайт www.arsbook.ru ) на который я вам дважды давал ссылки в этой теме, и скорее всего там и будет открыт её форум. Пока же тема А.Весты на форуме необходима, так как до сих пор многие читатели полагают, что А.Веста - клон Сергея Алексеева. В "разводе" этих авторов заинтересованы все. И А.Веста особенно, так как своё имя (какое бы оно не было) писателю всегда приятней. ОЛМА оказала медвежью услугу обоим и я плохо себе представляю, как оно будет выпутываться из этой ситуации. Скорее всего - кинут читателя. И последнее. Вам не нравится ПИАР. И вы думаете (утверждаете неоднократно!) что я получаю от кого-то какие-то деньги. А я думаю, что темы открываются для того чтобы написать что-то полезное, доброе, поделиться с другими информацией и мнением. А вы превращаете форум в постоянный скандал. (внесенное изменение выделено синим)
Спорт: Со слов раздуваемый психоз вранье. . . Анна я прочитал токо скрижаль и мне не пошло. . . Духарик где я врал укажите пост. . . то шо тема существует мне по фиг . . .
Спорт: Духарик да пиарте наздоровье. . . токо не говорите за СТ о А Весте. . . Он сам уже не раз все сказал на встречах. . .
Солей: [духарик пишет: А лучше всего повторять это как "Отче Наш" себе перед сном. Это будет и справедливо и полезно. Не надоело ??? духарик пишет: её книги печатаются именно в его серии. Был договор на одну книгу!!! духарик пишет: Я же так вопрос не ставлю. Вы ставите его гораздо хуже,выдавая НЕСООТВЕТСТВИЕ за повальный восторг для всех. духарик пишет: которым напичканы ваши послания (и опять не только твои, Спорт!). духарик,просмотрите свои послания.Они напичканы....гадостью. духарик пишет: И, надеюсь, если и будет активно критиковать в дальнейшем, то будет это делать аргументированно. Вы признаете только хвалебную аргументацию по Вашей указке и кроме своего духариного токования ничего не желаете слышать. духарик пишет: А я думаю, что темы открываются для того чтобы написать чтото полезное, доброе, справедливое. Чтобы делиться с другими информацией. А не для того чтобы облаивать друг-друга и авторов... духарик-достаточно???или еще - нет??? Вы опять врете!!! И буду повторять это опять и опять!!! Прочтите еще раз - внимательно и ответьте!!! Я не против разговора о Других писателях. Когда спокойно высказалась о творчестве А.Весты и подчеркнула несоответствие между словами и делами героини ТО именно ЭТО с Вашей стороны вызвало настолько отрицательную реакцию,что Вы сами закрыли тему. Солей пишет: Речь идет об искажении данным автором идей и направлений,о которых он якобы несказанно болеет.Читать надо внимательно любого автора. И если Вы желаете с таким упорством пропагандировать данного автора то в связке с СТА несправедливо это делать. Еще раз подчеркиваю,что НЕСООТВЕТСТВИЕ и ИСКАЖЕНИЕ идей никак не говорит о "полезном,добром и справедливом". И если Вы продолжаете позволять себе употребление вот таких слов: духарик пишет: облаивать То - это тоже никак не говорит о Вашей справедливости и доброте. А если думаете,что будете спокойно этим заниматься То совершенно зря надеетесь,что Ваши гадости и неправду оставят без внимания. И не волнует меня советшенно,что таким скандальным образом духарик зарабатывает себе какие-то мифические звездочки.Я их ему сама отсыплю сколько пожелает только бы врать перестал и указания давать кому чем перед сном заниматся.
ARTS: Как сказал один артист: Не важно что о бо мне пишет пресса, хорошее или плохое, главное пишет... Это я в отношении PR компаний. А страсти сдесь действительно Шекспировские. Это я так "Записки постороннего"
духарик: Солей пишет: таким скандальным образом духарик зарабатывает себе какие-то мифические звездочки.Я их ему сама отсыплю сколько пожелает Вот это предложение мне понравилось. Пожалуйста выполни обещание! Но только сделай это без стеснения с подписью, что это ты сделала (обычно забывают из скромности подписаться), а аргументация - любая. Войди в мой профиль участника и проголосуй -1, а то мне не удобно с +2 балами, рядом с такими гениями как ты, кота и дева, имеющими по +7 и +5 в своих оценках. Если ты этого не сделаешь, то станет ясно, что ты словами просто разбрасываешься. А +1 голосовать тебе нельзя, что бы не соврать в самой оценке именно меня а не А.Весты в работе ФОРУМА. Не сочти это за очередное моё указание кому и как мыслить, так как ты сама это предложила Солей пишет: перестал и указания давать То же самое прошу сделать всех, кто считает себя умнее меня и нравственно выше, тех кто ведёт себя на ФОРУМЕ более благородно, кто считает, что я печатаю чужие материалы (ворую бессовестно чужие статьи и стихи!) То есть: "Пусть первый бросит в меня камень..." Солей это не касается. У неё выбора нет. ЖДУ.
ARTS: духарик Я последовал совету и прошелся по форуму, по моему каждый человек имеет право на свое мнение. Это я к тому, что по многим вопросам я с тобой согласен, а некоторые вызывают у меня спорное чувство. Но это нормально, на сколько я знаю, только идиот согласен со всем и то в определенных условиях. Как говорил мой командир самолета: «Не рви сердце, оно еще тебе понадобится». О поводу статей и якобы плагиата, я не думаю что это смертельно, в том плане, что 95% литературы это ссылки на какие то источники. Допустим я чего то не знаю а ты что то прочел и решил этим поделится внося свои корректировки в виде мнения. Ну и замечательно, мне допустим меньше ходить по библиотекам. А по поводу камней, есть время их бросать, а есть и собирать…
Лада: Аннна пусть А.Веста имеет право на существование - кто ж спорит! Да только пусть книги её издаются НЕ В ОБЛОЖКАХ И ДИЗАЙНЕ КНИГ СТА, да и ставит пусть свои со-чинения на букву В - согласно русскому алфавиту и ЗДРАВОМУ смыслу. Вчера вот зашла в Книжный напротив Моссовета на Тверской (крупнейший в Москве магазин!) - на полке книг СТА "скромно" втиснулись 4-5 книг А.Весты.... Заглянула во второй ряд - а их там немеряно!!!! Все тылы заняла. --------------------------------------- Назовите честно да по-русски такое её поведение... приведите письменный Договор с писателем - об одинаковом дизайне книг и о совместной продаже - чтобы на полки уже раскрученного мощного писателя ставились её книги.... (Это не к Вам, Анна, само собой разумеется:))) Прочла некоторые страницы - поспешность стиля налицо - скорее бы тиснуть да втиснуть; несоответствие форм глаголов в одном абзаце и т.п......
Солей: Солей пишет: И не волнует меня советшенно,что таким скандальным образом духарик зарабатывает себе какие-то мифические звездочки.Я их ему сама отсыплю сколько пожелает только бы врать перестал и указания давать кому чем перед сном заниматся. духарик,прочитай ВНИМАТЕЛЬНО,что здесь написано.
ARTS: ошурок Сестра по перу, и немного по складу...
Лада: ARTS откуль веда? сколько ещё братцев у "сестры по перу" - будет - не 12 ли?:)))))))))
духарик: Лада пишет: Вчера вот зашла в Книжный напротив Моссовета на Тверской (крупнейший в Москве магазин!) - на полке книг СТА "скромно" втиснулись 4-5 книг А.Весты.... Заглянула во второй ряд - а их там немеряно!!!! Все тылы заняла. Видел сон. Ночью крадучись в книжные магазины Москвы и С.-П. проникает А.Веста и переставляет книги переставленные днём Ладой-Девой. Лада пишет: несоответствие форм глаголов в одном абзаце и т.п...... ну ты же писательница и у тебя как и у А.Весты здесь даже одна темка под себя заведена. Т.Е. должна знать, что сначала книги полосует редактор, потом редактор серии, потом корректор (отвечающий, кстати за падежи и знаки препинания) и в результате спешки - всё это часто не согласовывается. В одном романе С.Алексеева было напечатано несколько одинаковых страниц... Ты его тоже собираешься в этом упрекать? Или как всегда? - ненависть глаза застит?!!
духарик: Солей пишет: прочитай ВНИМАТЕЛЬНО,что здесь написано. прочитал и понял, что все минусы ты мне уже давно поставила, и лимит на оценку меня исчерпала. Куда уж похвалить! Лицемерие и враньё о своей доброжелательности щедрости и великодушии. Хочешь белой и пушистой выглядеть?
Солей: духарик пишет: Лицемерие и враньё о своей доброжелательности щедрости и великодушии. Докажи ВОТ ЭТО!!! духарик пишет: Хочешь белой и пушистой выглядеть? Для таких как духарик НИКОГДА такой не буду. духарик,Вы совершенно зря размечтались "поймать"меня на непоследовательности,вранье и лицемерии - это ВАше поле деятельности и тут Вам равных просто - нет. (духарик,опять таки подчеркиваю,по-доброте своей ставлю в известность,что хорошо знаю:логику,математику и теорию автоматики,поэтому зря то силенки свои не расходуйте,не ровен час надорвешься,а меня потом даже совесть из-за ВАС не будет тревожить....,потому как все...:)))))логично!!!:)))))) )
духарик: Солей пишет: потому как все...:)))))логично!!!:)))))) ) а я уж подумал, что как всегда: "ветерок..."
ARTS: Лада ARTS пишет: откуль веда? Прошу прощенье, это я немного не там оказался. Точное подтверждение поговорки о двух зайцах. Поясняю. У меня одновременно был открыт этот форум и форум страгасевера, так вот там то же эта тема затрагивается. В процессе общения ошурок задал вопрос а кто такой Авеста и не брат ли он по перу СТА, ну я и сумничал (немножко), вот только ответ почему то написал на этом форуме…
духарик: ARTS пишет: а кто такой Авеста и не брат ли он по перу СТА, ну я и сумничал (немножко) ну это не Вы сумничали, а "соригинальничал" ошурок. Здесь его пост помещён от 20 марта около 14-20 час. Это у них тут такая форма оскорбления, претендующая на остроумие: женщин и девушек (у которых в данных точно указан пол) называть мужиками.
Солей: духарик пишет: Как и все романы А.Весты – роман «ОРАКУЛ» увлекает насыщенным изобретательным сюжетом и тонкими арабесками правды и вымысла, сплавленными в амальгаму современного русского патриотического фэнтези. Да читала Вами так нахваливаемого "Оракула"- успокойтесь,не хочу даже мнения своего говорить....:))))))) В общем на Ваши "арабески" и "амальгамы"- "смесь бульдога с носорогом".Это Мое мнение. :))))))))))))духарик,а сделайте арабеску!!!Первую,потом сразу вторую!!!:))))))))) Ой,вот бы посмотреть!:))))))))))))))))
духарик: Солей пишет: не хочу даже мнения своего говорить....:))))))) а чего флудишь тогда?
Солей: Глазыньки в очередной раз протри.Вот же мое мнение,которое очень отличается от Ваших восторгов,поэтому и не увидели? Солей пишет: В общем на Ваши "арабески" и "амальгамы"- "смесь бульдога с носорогом". Или,как всегда,во внимании толького писк,визг и восторг?
духарик: Солей пишет: как всегда,во внимании толького писк,визг и восторг да вобщем кроме визга от тебя ничего и не услышишь. На ФОРУМЕ у тебя открыты три темы. Там где ты в любви Коте изъясняешся - понятно: к дате великой, - уже прошло! А в остальных (напомню, что темы ты завела, видимо, от распирающей тебя мысли!) - последние посты были в начале февраля. Понятно, что СВОИХ МЫСЛЕЙ ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ, вот и пакастишь в других темах, визжа как кликуша на паперти. Пиши хоть что-то осмысленное, а если не можешь - свои инсинуации изливай в своей теме: "Эмоцции..." Дата посещения тебя последней мыслью там зафиксирована: 11 февраля 2008 года. Предлагаю объявить это красной датой календаря. Хотя бы у вас, у Киiвi. Будем ждать сошествия на тебя очередной мысли....
Солей: духарик пишет: Понятно, что СВОИХ МЫСЛЕЙ ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ, вот и пакастишь в других темах, визжа как кликуша на паперти. Мыслей - достаточно,можешь успокоится. ВАШИ гадости всем видны,так что тоже можешь - успокоится. ВЫ вести себя ДОСТОЙНО просто НЕ МОЖЕТЕ по определению ВАШЕЙ завистливой и ничтожной натуры. Я не только в Киеве,а еще в Смоленске,Соловках,Казани,Николаеве,Зеленом Доле,в горах,лесах,на море... Со мной мой РОД:Морозовых,Глыбиных,Овсиенко,Кметей,Малафий,Сопеловых...продолжить можно всех,но списку нет конца... Со мной их память,мысли и дела... А даты,Вы представить вряд ли в силах,они ЕСТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ и каждый полон жизни,не болезней,которые преследуют тебя... духарик,успокойтесь оставьте суету вокруг меня...
Солей: Солей пишет: Или,как всегда,во внимании толького писк,визг и восторг? Как всегда надо полностью всё выкладывать,а то духарик переворачивает АБСОЛЮТНО все. Повторяю,чтобы не было недопонимания,как в указанном случае. Визг,писк и восторг с Вашей стороны по поводу творчества указанного автора принимается во внимание духариком,как единственно правильное мнение,которое имеет место быть,остальные мнения не принимаются,только восторги в пользу указанного автора. (специально повторилась,а то духарь опять перевернет.Фуэте тоже провалилось!Ах,бедный духарик,а я ВАС так берегла и предупреждала,но Вы не воспользовались моим добрым советом)
духарик: ОРАКУЛ – последний (шестой) роман Арины ВЕСТЫ, вышедший в серии «Сокровища Сергея Алексеева». Роман, состоящий из двух вложенных друг в друга сюжетов: романа о войне 1941 – 1945 годов и повести о литературных мистификациях и о мистике цифровых кодов, современных ловкачей от литературы и бизнеса. Связующим элементом обоих сюжетов являются не только герои, воевавшие в то время и дожившие до наших дней, но и ЖИВАЯ ВОДА проистекающая из двух источников: русских преданий и нетающего каменного арийского льда. Хранительницей тайны живой воды оказывается чудом спасённая из мясорубки первых месяцев войны, дочь берегини новгородского леса. Всё это происходит на фоне соревнования за обладание тайной ЖИВОЙ ВОДЫ со стороны нацистского руководства III-го рейха и НКВД. Нацисты собираются переправить Хрустальную герметичную сферу жизни (прототип современных биосфер) вместе с символами могущества арийской расы (копьё Судьбы) на Антарктиду в Новую Швабию (Шангрилу), куда уже успешно доставлены «летающие тарелки». НКВД – из-под носа у американцев вывозит биосферу в СССР в целях организации программы освоения ближнего космоса – Луны и Марса. Узник советского ГУЛАГа – Ксаверий Гурёхин, обладающий исключительными паранормальными способностями и опытом биологических исследований – направляется в командировку для изучения и эвакуации обнаруженной биосферы. Получив ключ к гримуарам «вечного» розенкрейцера Сандивогиуса, Гурёхин, в результате ссоры с агентом НКВД, чудом избегает расстрела и скрывается в России до наших дней под видом странствующего кукольника-прорицателя, использующего в своих спектаклях-предсказаниях мистику цифр скрытую в гримуарах розенкрейцеров. После его смерти произошедшей за день до событий «9-11» в США (огненный таран башен-близнецов) гримуары попадают к неизвестному писателю, который после этой неожиданной находки в мгновение ока становится знаменит. С этого момента, закрученная сюжетная пружина, с неумолимой логикой раскручивает новую повесть жизни уже современной России: амбиции писателей, аморальные телешоу, игровой бизнес – все эти линии сюжета повести, переплетаются немыслимыми узлами. Порой кажется, что любовь и коварство, подлость и продажность победят, – однако вскоре они сами оказываются побеждёнными подлинной любовью, мужеством и умом обычных русских людей, верных своему долгу и заветам предков… Гитлер говорил, что увидев копьё Судьбы он понял, что избран судьбой и стал непобедим. Может быть, это и решило неизбежность аншлюса Австрии и начало войны за мировое господство. По преданию, в древности это копьё было спущено с небес и хранилось в храме Марса в Риме. Им нанесли последний удар распятому Христу. И вот, наконец, копьё Войны вернулось с первой русской экспедицией на Марс – «Получи Марс назад своё оружие!» – так заканчивается роман… Как и все романы А.Весты – роман «ОРАКУЛ» увлекает насыщенным изобретательным сюжетом и тонкими арабесками правды и вымысла, сплавленными в амальгаму современного русского патриотического фэнтези. В романе использованы материалы книги «Буратино на ступенях масонского храма», написанной Ариной Вестой в соавторстве и вышедший под псевдонимом Арсения Весты.
Лада: духарик пишет: "Получи Марс назад своё оружие" - так заканчивается роман… Да? Именно так?! А где 2 запятые в таком случае? Безграмотость налицо. Как и безграмотность арабиста "арабеска". ....что ж за зверь такой - "тонкий арабеск правды"?! ))))))))))))))))))))))))))))
духарик: Лада пишет: Да? Именно так?! А где 2 запятые в таком случае? Конечно не так. В романе по другому (я ведь не переписывал роман) - и непонятно, но причём тут смысл текста и А.Веста. Хочешь из писателей в корректоры переквалифицироваться? Лада пишет: что ж за зверь такой - "тонкий арабеск правды"?! это твоё изобретение, так сказать, тончайший неповторимый, а главное - неуловимый юмор! Скучаешь Дева, флудишь? - лучше позвони, поболтаем. Пиши в личку...
Дева: Солей пишет: Еще раз для непонятливого духарика: Эпизод "со сломанной ветокой" дискредитирует ВЕДАЮЩУЮ,которой представлена героиня.ВЕДАЮЩАЯ НИКОГДА так не поступит,значит это провокация.Что-то еще не понятно?И это уже не эмоции,а констатация факта. Тут целый ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЙ (обезверивание то есть с латыни) слой изделан: 1. "Ведающая" совершает зло - в противоречие входит само понятие "ведание"- как высокое, относящееся к Прави, понятие, опускается таким образом "ниже плинтуса"; 2. Совершает его ПРОТИВ русеньки - то есть война одной женщины (русской?) с другой тут представлена, заложена этой писательницей; 3. Ведунья (женщина!!!), совершая зло против другой женщины, приводит ту к возможному бесплодию - тут прекращается ею и род русский, на минуточку!!!! 4. Ведунья - русская (?), совершает древний (прарусский?) обряд, да во ЗЛО!!! Тут уж прямо по курсу за её спиной вырастает неумолимо громада христианской церкви - прямо вот перстом и распятием грозит: "ведьму" - на костёр! "русские древние обряды - суть зло!", искоренять которое - задача церкви. ................ Так что вот что несёт с собою "невинный" обряд сломленной веточки. Очевидно, что это противорусское мышление.
Дева: Аннна пишет: Кстати, вот зашла в "Дом книги" в поиске "Оракула"... И в компьютере произведения А.Весты находятся на букву "В" - Веста А. Да и в этом ли дело?... В компьютере?!)))))))))))))))))) А ЧТО Ж НА ПОЛКЕ С. АЛЕКССЕВА??? Не в этом ли дело? Вы против правды?
Аннна: Дева пишет: В компьютере?!)))))))))))))))))) А ЧТО Ж НА ПОЛКЕ С. АЛЕКССЕВА??? Не в этом ли дело? Вы против правды? И в компьютере, и на полке... Дева... против какой правды? Я искренне верю, что вы, в вашем часном случае, обнаружили в книжном магазине А.Весту стоящую рядом с Алексеевым... Я в своем - и неоднократно, Алексеева на букву А, А.Весту на букву В... Может в Питере чуть лучше знакомы с алфавитом? Не в этом ли дело? ;)
Дева: Аннна Слава Питеру и питерцам!!! Знать, у вас воздух свежий - с Невы и Финского залива - неправду изгоняет))))))))))) И это не мой "частный случай" - не нужно стрелки переводить - тысячи посетителей могут то же самое видеть в г. Москве.
Аннна: Дева пишет: не нужно стрелки переводить ??? Стрелки переводит стрелочник, он на железной дороге работает ;)
духарик: Дева пишет: "невинный" обряд правильней: невинный "обряд" - поскольку никакого обряда в романе не описано. А написано: "Последние слова она произнесла с едва заметной грустью и, словно в забывчивости, сломила тонкую ветку на яблоне." (стр.298) Вместо того, чтобы подводить под эти слова ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ БАЗУ для обвинения писателя в нерускости и злонамеренности, достаточно постараться понять (и я уже об этом писал!) - что ЭТО - РОМАН-ФЭНТЕЗИ, ставящий перед читателями морально-нравственные и филосовские вопросы, а не роман-эссе описаний в каждом герое поступков автора, как будто бы автор воплощён в шкуру каждого персонажа. В данном сюжете, отношение автора романа (А.Весты) к сделавшему этот поступок персонажу (Флоре) - отрицательное. Более того - А.Веста тут же описала и виновника этого действа - Севергина, изменившего жене. В тексте романа и его поведение осуждается. И весь роман несёт в себе мотив пропаганды приоритетов высокой как моральной, так и гражданской стойкости и ответственности. Вот как выглядит весь абзац: "Последние слова она произнесла с едва заметной грустью и, словно в забывчивости, сломила тонкую ветку на яблоне. Севергин прикусил губы. За те ночи, что они были вместе, он так и не решился сказать, что женат, да и она не спрашивала." (стр.298) Таким образом, если непредвзято углубиться в контекст романа, то высказанные претензии к автору оказываются необоснованными. Они могут оказаться ценными в плане обсуждения не данного романа и Арины ВЕСТЫ конкретно, а методик, взглядов и практик, скажем, каких-нибудь сект. Но для этого анализ должен быть немного понятней и и проще, т.е. доступно изложен. Понимаю и сложности Лады - Девы - написать добротную критику на роман который она принципиально не стала читать, как и другие романы А.Весты - весьмо затруднительно.
ARTS: Хорошо, что в романе нет наркоманов, вот где тем для обсуждения можно набрать...Хм.
Солей: духарик,не придуривайтесь!У Вас два пути(на выбор,опять таки по моей несказанной доброте говорю): -не пыжтесь и не пытайтесь перевирать чужие посты(с логикой знакома не по наслышке,специально напоминаю,а то ВЫ болезненны и забывчивы); -а именно: 1.Вы признаете,что в указанном романе произведена дискредитация ВЕДАЮЩЕЙ; 2.или автор недостаточно умен и талантлив,что этого не заметил. (чтоли математически доказать Вашу....скажем аккуратно...гадость.).
духарик: Солей пишет: или автор недостаточно умен и талантлив,что этого не заметил недостаточна умна в данном случае вся эта возня вокруг веточки. То что роман пробудил в вас какую-то реакцию (задел за живое) - говорит, видимо, о том, что написан он не зря и что вы в чём-то хотите покаяться. Какая-то вина вас гложет и не даёт покоя... Может что-то было в жизни похожее... Но это тема вашего романа и вашей повести жизни. Вы ведь не Флору (персонаж) ругаете, а А.Весту и меня поливаете заодно. А в чём мы-то виноваты? Что не так в романе? ВЕДАЮЩУЮ - вы сами придумали. Ни в одном романе (и в публицистике А.Весты) такое понятие не применяется. А используется эзотерический термин "посвящённые (ый/ая)". Ну, придумали - вам так удобней, видимо - а роман тут при чём опять же? Если я что-то пропустил в романе (где там ВЕДАЮЩАЯ) - сошлитесь на конкретные строки и я пересмотрю свою позицию. Мужчины написанное совсем по другому воспринимают, я вам уже писал. Может и писатель не так жизнь видит как читатель конкретный? У него (писателя), что права на собственное мироощущение не может быть? Или каждый раз надо с вами его согласовывать? А на счёт "автоматики, логики и телемеханики" - флаг вам в руки. Но чтобы что-то доказать надо сформулировать задачу. Если у вас появилось время между сдачей квартальных отчётов - потренируйтесь в этом направлении. Но я могу "зачёт" и не принять. Я ещё раз попросил объяснения у А.Весты по этому фрагменту сюжета. Привожу конспективно: Веточка - это руна ОЛГИЗ - руна растительности и воскрешения. Правильное его положение - символизирует жизнь. Обратное (сломаная веточка) - смерть, угасание (помело Бабы-Яги). У Флоры - потеряно духовное целомудрие (и не только). Персонаж она - отрицательный и не может быть ВЕДАЮЩЕЙ.
Солей: духарик пишет: То что роман пробудил в вас какую-то реакцию (задел за живое) - говорит, видимо, о том, что написан он не зря и что вы в чём-то хотите покаяться. Какая-то вина вас гложет и не даёт покоя... Может что-то было в жизни похожее... Но это тема вашего романа и вашей повести жизни. Вы ведь не Флору (персонаж) ругаете, а А.Весту и меня поливаете заодно. А в чём мы-то виноваты? Что не так в романе? ВЕДАЮЩУЮ - вы сами придумали. То что ВЫ МАСТЕР в передергивани мной изложенного видно,если просто перечитать тему,что ВЫШИ попытки не будут иметь успеха в этом ВАМ трудно понять(это ВАШЕ личное дело). Внимательно прочитайте ВАШ предыдущий пост.ВЫ нелогичны и непоследовательны даже в отстаивании своей точки зрения.Так что говорить о ВАШИХ попытках это сделать по постам других? духарик пишет: Что не так в романе? ВЕДАЮЩУЮ - вы сами придумали духарик,а ВЫ роман читали?Вы правильно заметили,что этого слова в романе нет. Перечитайте еще раз мои посты: - я говорю о том,что в тексте романа слова ПРОИЗНОСИМЫЕ героине показывают её,как ВедающуюИ ВЫ сами указываете,что в тексте романа приведен термин "посвященный/-ая". духарик пишет: Персонаж она - отрицательный и не может быть ВЕДАЮЩЕЙ. А этого просто - блеск!Повторение моего первого поста на эту тему! Так зачем надо было заводить ВАМ эти шепоты и стоны с самого начала?
духарик: Солей пишет: Еще раз для непонятливого духарика: Эпизод "со сломанной ветокой" дискредитирует ВЕДАЮЩУЮ,которой представлена героиня.ВЕДАЮЩАЯ НИКОГДА так не поступит,значит это провокация.Что-то еще не понятно?И это уже не эмоции,а констатация факта. Это из вашего предыдущего поста от 2-го апреля. Теперь вы пишете: цитата (из духарика!): Персонаж она - отрицательный и не может быть ВЕДАЮЩЕЙ. а потом ваши слова: А этого просто - блеск!Повторение моего первого поста на эту тему! Так зачем надо было заводить ВАМ эти шепоты и стоны с самого начала? Что общего вы увидели здесь? Я утверждал, что никакой ведающей нет, а вы уверяли что есть: это, извините не повторение! Это разный взгляд. Уточню: вы по тексту книги, вероятно, до стр. 298 Флору воспринимали (по собственному желанию, в соответствии с вашими взглядами на жизнь) как ВЕДАЮЩУЮ и были шокированы, что оказались "обманутой" в своих ожиданиях, когда поняли, что это ещё та ягодка! И стали в этом обвинять А.Весту, которая, ещё раз повторю, не называла Флору ВЕДАЮЩЕЙ. Однако: если вы считаете, что вы РАЗГРОМИЛИ оппонентов, то давайте прекратим этот сыр-бор.
Солей: духарик пишет: Уточню: вы по тексту книги, вероятно, до стр. 298 Флору воспринимали (по собственному желанию, в соответствии с вашими взглядами на жизнь) как ВЕДАЮЩУЮ и были шокированы, что оказались "обманутой" духарик,как же ВЫ надоели,переворачивая все и вся,поэтому приведите мой первый пост из удаленной ВАМИ темы . Я НИГДЕ НЕ УТВЕРЖДАЮ,что в романе приведен термин ВЕДАЮЩАЯ. И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО я теперь шокирована ВАМИ так нахваливаемым автором за его способность выворачивать и дискредитировать понятия о знаниях с применением самых вульгарных методик. Как и ВАШИХ методик ведения разговора. А ВАШ так называемый "сыр-бор" можно было и не начинать от первого поста,когда просто было указано на несоответствие,а ВЫ решили в корне пресечь любые мнения,которые не содержат восхищения и хвалебные отзывы. Что это ВЫ так свое сердце рвете на поприще восхваления данного автора? Был проходящий эпизод,по которому показано несоответствие.И чего так было духариться? Только теперь ВАШИМИ титаническими усилиями по всему творчеству автора таких несоответствий нашла еще больше.МОЛОДЕЦ!!! Если бы не ВАШЕ рвение то,так бы и не заметила этой гнили. Лучшие пожелания и,очень надеюсь,что наше успешное "сотрудничество" прекращается. духарик пишет: Однако: если вы считаете, что вы РАЗГРОМИЛИ оппонентов, то давайте прекратим этот сыр-бор. Только даже не надейтесь,что ВАШИ ужимки и прыжки будут оставаться без ответа.:))))))))))))))))))))))не обещаю!!!:))))))))))))))))))Добренький ВЫ наш!!!:))))
духарик: Солей пишет: приведите мой первый пост из удаленной ВАМИ темы это тот где вы нахваливаете автора и его романы до стр. 298 пятой книги или уже второй пост, - после прочтения стр. 298 ??? Приведите сами - я вам что-то очень доверять стал. Солей пишет: Я НИГДЕ НЕ УТВЕРЖДАЮ,что в романе приведен термин ВЕДАЮЩАЯ вы утверждали, что "ВЕДАЮЩАЯ" - так поступить не могла - деревья-яблоньки заламывать. Чем меня и озадачили - поскольку ВЕДАЮЩЕЙ в романе я не заметил тогда. Этот дуэт: ПИСАТЕЛЬница - ЧИТАТЕЛЬница не мой. Писательница вас спровоцировала данным эпизодом и вызвала в вас ожидаемую благородную реакцию возмущения. Что она видимо и предполагала (ну, не вас конкретно!) Я так вообще этого момента не заметил. Меня больше беспокоил морально-нравственный аспект измены жене. Вообще жаль что мы (читатели) не можем влиять на выбор названия романов. Можно было бы назвать его не "Звезда Волхвов", а скажем: "Сломаная веточка" Солей пишет: не надейтесь,что ВАШИ ужимки и прыжки будут оставаться без ответа я так понял, что на победу вы всё же согласились?
Солей: Ох,духарик,как ВЫ - надоели с ВАМИ неинтересно даже спорить из-за ВАШЕЙ способности стрелочника по сворачиванию от основы вопроса и коментариев аппонента. Повторяю еще раз: На протяжении событийности данного романа слова героини звучат,как "посвященной"(ВАШ термин),я применила термин Ведающая(т.е.обладающая определенными знаниями на что указывают данные слова). Несоответствие:слова - делу;вызвали сначала просто недоумение,о чем я и написала в первом посте,но ВАШЕ горячее желание защитить автора привело к пртивоположному результату,поэтому пришлось отодвинуть в сторону эмоции и прочитать автора с точки зрения холодной логики и математики и таких несоответсвий оказалось только по принципиальным вопросам достаточно,чтобы сформировалось стойкое отрицательное отношение у МЕНЯ к автору,причем заметьте я не претендую никоим образом на то,чтобы такое отношение было у всех.Я просто рассказала:почему и как оно у МЕНЯ сформировалось. Мне глубочайше безразлично,что ВЫ по этому поводу думаете. духарик пишет: я так понял, что на победу вы всё же согласились? А это ВЫ о чем?Повторяю еще раз,что кроме того,что я написала ВАШИ поиски неизвестно чего - смешны и бесперспективны. (ручки сложила и ка-а-юсь,что по моим постам,стрелки переводить никому не позволю).:)))))))))
духарик: Солей пишет: поэтому пришлось отодвинуть в сторону эмоции и прочитать автора с точки зрения холодной логики и математики Я алгеброй гармонию поверил... Что-то очень знакомое. Так "Инструкции по применению..." пылесосов надо проверять! Продолжай учить нас уму-разуму, как писать надо. Говорят, такие советчики сидели в отделах ЦК и довели советскую литературу и кино до полного совершенства: стало не как на западе - БОРЬБА ДОБРА СО ЗЛОМ, а как должно быть в советском искусстве: СОСТЯЗАНИЕ ДВУХ ГЕРОЕВ ЗА ТО КТО ИЗ НИХ ЛУЧШЕ! Это гипербола, конечно. Спор у нас с вами возник по тому (я смотрю это до сих пор до вас не дошло!), что вы отбираите у автора право на введение в сюжет романа отрицательных персонажей, которые могут затем, встретив противодействие сил добра, - исправится и стать на путь истины. Вот в чём проблема, а не в том написано слово ВЕДАЮЩАЯ или нет! Вы наверное и в семье и на работе привыкли помыкать людьми. Лжёте вы и о истории нашей переписки и о той истерике с нецензурной бранью какую вы учинили в теме (и не одна вы) почему я и вынужден был убрать тему во второй раз. И о вашем методе флудить вместо того чтобы писать осмысленно и без хамства: то я выживший из ума старик вот-вот готовый отдать Богу душу, то мне рядом не место с некими "светлыми личностями", (которые пишут стихи как будто бы им в глаз как Каю из "Снежной королевы" попал осколок волшебного зеркала разбитого злым-презлым Тролем), то мне, недостойному, хочется погреться в лучах чужой славы... - вот здесь вы и изобретательны и главное: последовательны. Столько сил потратить на развенчание романов А.Весты! Проверка запятых и падежей, сравнение обложек изданий, гневные филиппики и даже угрозу преобразиться для расправы со мной в Афину-Палладу, одевшись в кольчугу и вооружившись копьём - и ради чего? Доказать свою мифическую правоту, лишая всех читателей права на собственное восприятие, а писателя на право мыслить. Писателям и так всегда достаётся от издателей и редакторов - так что то что мы читаем - не всегда то что писатель хотел написать. Спасибо вам за замечание к сюжету о сломанной веточке, но кажется пора и честь знать...
Солей: духарик пишет: Спасибо вам за замечание к сюжету о сломанной веточке, но кажется пора и честь знать... Вот это - то,что ВАМ совершенно НЕЗНАКОМО!!! духарик пишет: лишая всех читателей права на собственное восприятие, а А вот здесь опять ВРЁТЕ!!! Повторяю: Солей пишет: причем заметьте я не претендую никоим образом на то,чтобы такое отношение было у всех.Я просто рассказала:почему и как оно у МЕНЯ сформировалось. духарик пишет: преобразиться для расправы со мной в Афину-Палладу, ВЫ себе льстите!!!
Солей: духарик пишет: Я алгеброй гармонию поверил... Пора бы знать! И опять ВРЁТЕ!!! Повторяю:ВАШУ нелогичность и враньё!!! Что у ВАС за привычка все время стоять рядом ?мечтаете,что вдруг и на ВАС попадет?ЗРЯ!!!
Солей: "Коль бешеный шакал грызет твою циновку,то хвост ему руби по уши и не медли". !!!:)))))))))))))))
духарик: Солей пишет: Что у ВАС за привычка все время стоять рядом ?мечтаете,что вдруг и на ВАС попадет?ЗРЯ!!! Привычка такая же как и у вас - постоять рядом со мной во всех постах... Солей пишет: "Коль бешеный шакал грызет твою циновку,то хвост ему руби по уши и не медли". Красивая строка! Её бы в тему "Поэты форума" переместить. Но логика и здесь не ночевала: рубить ПО уши (то есть по основанию ушей) - ещё больше злить организм, так как пёс без ушей прекрасно себя чувствует, и приобретает в схватках большую неуязвимость. А строка звучная, сочная, в стиле Гомера: "Гнев о Богиня воспой, Ахилеса Пелеева сына..." Здорово!
духарик: Я посмотрел отзывы на книги А.Весты по другим форумам, а также на литературных сайтах. Везде ситуация противоречивая - кто ЗА, а кто ПРОТИВ, но такого огалтелого неприятия как на нашем ФОРУМЕ - не встретил нигде. Конечно же, люди имеют право на своё и даже очень резкое мнение, но и в этом надо знать меру. Я уж не говорю об аргументированности... Может быть поэтическим слогом будет короче. Вот отрывок из стихотворения С.Топа о лётчике Анатолии Балуеве, который перед полётом прикручивал болтом протез правой руки к штурвалу, сделанного им самим самолёта... А ему десятилетия запрещали летать и даже "реально" посадили. Почему я взял строки С.Топа? Да потому, что он лётчик испытатель 1 кл. и замечательный поэт, которого тоже травят как поэта... Если Вы не птица, В небе Не живёте - Не мешайте взлёту, Не рубите крылья. Не мешайте взлёту, Дайте опериться, Не рубите слёту, Не губите птицу. Если вы без взлёта На земле живёте, Не мешайте взлёту, Птицу не губите. Если вы как птица Не были в полёте, Не рубите слёту, Не стреляйте в птицу...
Солей: Надоел ты мне,духарик,Своим нытьем и катаньем,даже твой пост не читала. Говорю еще раз СВОЕ мнение: -писанина данного автора не соответствует творчеству СТА; -аргументы по этому поводу я привела т.е.ПОЧЕМУ?-вполне ясно; -обвинять меня в непонимании из-за того,что ВАМ она так нравится-ветерок!!! -перевирать мои слова-я ВАМ не позволю; -хвалите,читайте,приводите мнения кого угодно - флаг в руки,только хватит пользоваться прикрытием СТА! А СВОЁ мнение по данному автору теперь из-за моей вредности напечатаю по указанным ВАМИ сайтам и форумам!!! ВЫ СВОЕГО добились ВАШИМ кропотливым трудом!:)))))))))))) -
духарик: «АЛМАЗНАЯ СКРИЖАЛЬ» Первый роман Арины Весты, изд. ОЛМА, 2006 г. Начну с интервью самого Сергея Алексеева (2 июня 2007 г., магазин «МОСКВА»). Цитировать буду по видеозаписи, любезно присланной мне из Питера Алексеем. Вот стенограмма: Вопрос: (голоса в зале) … про Весту … про А.Весту… СТА: Про что? (голоса в зале): про А.Весту. Это кто? СТА: Значит, прошу, значит, запомнить: это – не я! Значит, это – не я… Появилась одна женщина. Я не знаю даже её настоящей фамилии. Мне дали её роман… Мне очень роман понравился. Первый, значит… он очень мне понравился… она попросилась под мою обложку. Ну, она говорит: я, откровенно сказать, я пошла от Вас, как бы я вот начиталась, начала писать и, можно мне издать один роман под Вашей обложкой? Вот в серии «Сокровища Сергея Алексеева»? Я позволил… и как бы подпустил, значит лису, что ли … может быть не лису, может быть… Вот остальные романы я не читал. А потом вышел второй, третий… Поэтому я прошу меня даже простить в этом случае: я просто хотел ей помочь … Прошу обратить внимание на выделенные слова: из них определённым образом следует, что роман А.Весты Сергею Трофимовичу «ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ». Причём без оговорок! Я первый отзыв о романе «Алмазная Скрижаль» увидел в сети в декабре 2006 г. на форуме (не помню каком), от некоей Тамары из Саратова. Писала, что роман всколыхнул души её знакомых, и заставил взглянуть на нашу действительность другими глазами, обрести смысл в жизни… Но роман она относила к авторству Сергея АЛЕКСЕЕВА. Прошло полтора года и масса людей, читая книгу за книгой А.Весты – считают её романы написанными С.Алексеевым. Вот примеры: Некто НАСТЁНКА: Недавно прочла "Алмазную скрижаль" Сергея Алексеева... До сих пор под впечатлением от прочитанного... Потребитель: Я прочитал большую часть книг Алексеева. Информация содержащаяся в книгах совпадает с фактами, документами, знаниями передаваемыми из уст в уста. Написанное вызывает глубокие чувства. Я взял с собой в Турцию "Алмазную скрижаль" температура была 40 градусов, а у меня от чтения книги волосы дыбом стояли. Я эту информацию слышал от знающих раньше, а сейчас читаю в книге. Есть некий страх, а нужно ли чтобы такая информация была доступной, пусть даже через художественную литературу. Все книги Алексеева бесценны. 14.09.2007 А вот наш знакомец с неофициального форума Сергея Алексеева, посещавший наш форум под ником ПСИХ. Он уже хорошо знает, как участник нашего форума, что А.Веста – не СТА. Получается другой спектр мнений, ближе к нашей Аннне из Питера: А.Весты я купил всего одну книгу, "Алмазная скрижаль" и дочитал где-то до половины... По-моему именно эту книгу Алексеев читал (хотя может и я и ошибаюсь ). Сам я в ней ничего интересного не нашёл... Очень слабая книга, умнные глубокие мысли отсутсвуют... В общем на всё прочтение времени стало жалко. Псих, 02.04.2008 г И каким-то чудом, Псих – тоже из Саратова. Однако вот как пишут люди, приобщённые к культуре по долгу службы. И здесь та же путаница, и романы А.Весты на равных фигурируют в списках лучших произведений Сергея Алексеева: Саратовская книга (Фонд славянской письменности): Творчество Сергея Алексеева можно разделить на три потока. Это реалистические злободневные романы "Рой", "Возвращение Кайна", "Удар молнии". Это исторические книги "Крамола", "Аз Бога ведаю". Это также произведения, условно говоря, фантастические, написанные в новом, трудноопределимом жанре, который можно попробовать назвать "конспирологическим сказом": "Алмазная скрижаль", "Слово", "Молчание пирамид", "Язычник" и др. Начинаются его истории очень реалистично, маскируясь под триллеры. Но скоро в них начинает происходить непредсказуемое. Простые русские работяги, крестьяне, таёжники вдруг из привычной размеренной жизни погружаются в зыбкую, мифологическую реальность, в которой тесно переплетаются "явь, правь и навь", прошлое, настоящее и будущее. В жизнь врывается сказка, они соединяются сюжетом в одно целое, и разделить правду от вымысла - это уже задача читателя. Ариософские фантазии и монархическое прошлое, воинские искусства и потаённые пути знаний - самыми разными темами выявляет себя в его книгах история земли русской. При этом мир автора, великолепного психолога, стилиста и бытописателя - безусловно реален и привлекателен. Выделенные слова, в этом фрагменте – адресованы С.Алексееву, но поскольку относятся и к романам А.Весты – то и к её творчеству в том числе. Своего мнения я не помещаю, избегая в данном случае обвинения в предвзятости.
Аннна: Вставлю еще "свои 5 копеек" )) духарик пишет: Писала, что роман всколыхнул души её знакомых, и заставил взглянуть на нашу действительность другими глазами, обрести смысл в жизни… Но роман она относила к авторству Сергея АЛЕКСЕЕВА. духарик пишет: А вот наш знакомец с неофициального форума Сергея Алексеева, посещавший наш форум под ником ПСИХ. Он уже хорошо знает, как участник нашего форума, что А.Веста – не СТА. Получается другой спектр мнений, ближе к нашей Аннне из Питера: А.Весты я купил всего одну книгу, "Алмазная скрижаль" и дочитал где-то до половины... По-моему именно эту книгу Алексеев читал (хотя может и я и ошибаюсь ). Сам я в ней ничего интересного не нашёл... Очень слабая книга, умнные глубокие мысли отсутсвуют... В общем на всё прочтение времени стало жалко. То, что люди, читающие книги А.Весты, но уверенные что они написаны Алексеевым, пишут восторженные отзывы, на мой взгляд, не является аргументом в пользу А.Весты - это называется сила авторитета. В психологии есть какое то более точно название этому феномену. Что же касается лично меня - я, в отличие от Психа прочитала не полкниги :) Я читала - "Алмазная скрижаль", "Зверь бездны", "Язычник", "Оракул".... может еще что забыла. Дело даже не в этом. Повторюсь - просто не потрясло! Хотя прочиталось быстро, легко... Может это и правильно - книг, которые "взорвали мозг" и поразили сознание, в принципе, не может быть много...
духарик: Аннна пишет: То, что люди, читающие книги А.Весты, но уверенные что они написаны Алексеевым, пишут восторженные отзывы, на мой взгляд, не является аргументом в пользу А.Весты - это называется сила авторитета. Ну, это как в поговорке: "Нет худа без добра!", где истинны оба утверждения - и что делая добро - получишь (произведёшь) зло, как в новой теме Алесия "Подающий нищим - преступник". И наоборот каждое отрицательное действие - рождает противодействие сил добра, которые без первоначального отрицательного толчка так бы и не проявились. Если следовать Вашей логике, Аннна и дальше, - то и качество романов самого С.Алексеева и его мастерство, глубина и т.д. - всего лишь магия имени, за которым ничего реального не стоит. Думаю, что Вы не хотели бы так сказать о СТА, но формально - можно сделать такой вывод. То есть, это (сказанное Вами) - не является аргументом против А.Весты. Скорее всего, это характеризует уровень гипнабельности и уровень подготовки читающего. Наверное именно это Вы и имели ввиду под фразой: "силой авторитета". Ещё раз хочу высказать мысль о том, что по изобретательности сюжетных линий, то есть насыщенности сюжетов - А.Веста стоит ближе к мастерам авантюрного романа.
Солей: духарик пишет: А.Веста стоит ближе к мастерам авантюрного романа. Вот пусть она там и стоит и не присоседивается к СТА! Это единственное пожелание для её дальнейшего творчества. Подчеркиваю - лично моё.
Аннна: духарик пишет: Если следовать Вашей логике, Аннна и дальше, - то и качество романов самого С.Алексеева и его мастерство, глубина и т.д. - всего лишь магия имени, за которым ничего реального не стоит. Не-е-е, духарик , это если следовать ВАШЕЙ логике )) Алексеев свой авторитет, магически распространяющийся и на А.Весту (что следует из вами же приведенных постов) заслужил самостоятельно, своими произведениями! Я вообще как то не вижу смысла сравнивать этих двух авторов, разве что из за этой издательской путаницы с серией "Сокровища Сергея Алексеева".... И вы сами это подтверждаете - духарик пишет: А.Веста стоит ближе к мастерам авантюрного романа.
духарик: Аннна пишет: стоит ближе к мастерам авантюрного романа я написал по остроте и динамике СЮЖЕТА, а не в целом. То есть: я не подтверждаю, а дополняю Ваши выыводы совсем в другой плоскости оценок. Аннна пишет: как то не вижу смысла сравнивать этих двух авторов А.Веста тоже против сравнения. И я не сравнивал - а высказал свою оценку о стиле А.Весты и её методе подачи материала. Вцелом в литературе, а не в серии "ССА". Одно и то же (сведенья, идеи, историю) можно написать: назидательно, занимательно, филосовски, поэтично, глубоко, поверхностно, сакрально и наконец, просто хорошо или плохо. Аннна пишет: Алексеев свой авторитет... заслужил самостоятельно, своими произведениями! Не сомневаюсь. Но его первые произведения тоже кто-то должен был рекомендовать в печать, взяв на себя ответственность за нового автора. В советские времена, когда КНИГА была частью государственной политики, и элементом подания нужных идей - сам С.Алексеев решить ничего бы не смог - все типографии, издательства - были ГОСУДАРСТВЕННЫМИ, а сами тексты даже после одобрения литературными мэтрами проходили "литовку". Знаю не только по своему опыту. Миру навсегда остались неизвестны десятки талантливых авторов советского периода. А.Веста написала свои романы (первые три) ещё не зная что она будет в серии "ССА" и даже в этом (ОЛМА) издательстве. С романами С.Алексеева она познакомилась лишь после включения её романов в серию "С.Алексеева" а до этого (я уже писал) она ориентировалась на произведения классиков литературы, а из современных авторов работавших в этом направлении, была знакома с романом "Княжий остров" Юрия Сергеева (кстати друга С.Алексеева и одного из его персонажей) и особенно ценила практически никем не прочитанную эпопею (или: мениппею?) Леонида Леонова "ПИРАМИДА". Сергею АЛЕКСЕЕВУ она действительно благодарна, о чём можно прочитать в её автобиографии, так как он в данном случае стал её крестным оцом в литературе. Насколько я понимаю, пишут они без оглядки друг на друга. Это я к тому, что с ваших слов можно подумать, что он и романы за неё пишет, раз они его читателям нравятся. Или читателю можно любые тексты нравятся если там фамилия любимого автора стоит? Или читатель не в силах отличить А.Весту от С.Алексеева? - Посмотрите, как "чешет" А.Весту Солей! С.Алексеев пишет: "Роман понравился" - а Солей плюёт на мнение маститого писателя и ругает её романы. Или можно подумать, что ПЕРВЫЙ роман - блеск!, а остальные - из рук вон плохо?! Пока все романы А.Весты заканчиваются оптимистически и русская идея в них побеждает, даже когда герои романа, как это случилось в "Звере бездны" сами погибают. И особенно оптимистичен - первый роман "Алмазная скрижаль".
Я Серёга: Да нет ЕСЕНИН лучше чем маяковский ,-вот и всё!!!!
Дева: Я Серёга пишет: Да нет ЕСЕНИН лучше чем маяковский ,-вот и всё!!!! KoMy kak))))) De gustibus non disputandum.
духарик: Множится хор ангельских голосов, видимо бесприютно им в своих темах. А я продолжу изложение отзывов о книгах А.Весты. Вот отзыв Мальхана (есть в любой поисковой системе, активный участник Проза.ру) А. ВЕСТА «ЯЗЫЧНИК» - М.: ОЛМА Медиа Групп, 2007. – 448 с. Тираж 6000 экз. Детективная линия ведет читателя за героем книги в северные лагеря, многолетние скитания по тундре и путешествия в жаркий Египет. Герой движим напряженным желанием отомстить за убитую невесту и долгие годы, которые он провел в тюрьме и лагере по ложному обвинению. Вся пружина сюжета закручена вокруг идеи воскрешения человека. По-православному, - чудо есть временное нарушение законов бытия, но не насильственное попрание, а как бы по высшему разрешению, для утверждения величия Божия. Добрые должны быть чудеса… А нынешние черные чудеса ничего в душах не утверждают, оттого и безрадостные. Вот и клонирование – дьявольская затея, «черное воскрешение»… Может быть, именно поэтому главный герой книги – увлеченный алхимик. В алхимических книгах философский камень описывается, как сплав двух противоборствующих начал. В древней азбуке алхимиков вода и огонь обозначались двумя равносторонними треугольниками с вершинами, направленными в противоположные стороны. Мужественный огонь устремлен в небо, к своему источнику, а женственная вода под силой земной тяжести стекает вниз. Переплетение солнечного огня с земной водой порождает жизнь, а весь этот процесс символически образует шестиконечную звезду. «Щит Давида» был избран еврейскими каббалистами, как символ вечной жизни. Но если присмотреться, то и русская буква «Ж», сохраняющая свою форму и значение даже в китайской грамоте, имеет шесть лучей и называется «живете». Египетские иероглифы свободно читаются именно через древнерусские слова. Возьмем написанное иероглифами имя Клеопатры. На конце женского имени нарисовано яйцо, по-латыни - «ове», а это чисто русский обычай заканчивать фамилию на «-ов». Египетские иероглифы не есть иероглифы в полном смысле, а буквы, выполненные в виде символов. Примерно как символика олимпиад – кругом только значки, а люди всей планеты понимают, где проходит бокс, а где футбол. Вот смотрите: вспаханный квадратик поля, какая буква? Правильно: «П». А вот завиток, похожий на ухо. Это русское «У». Рисунок невысокой горки – холм, «Х». Рука – длань, «Д». Лев – «Л». Клин – «К» Ну, и так далее! Так что все праздники тысячелетия славянской письменности – ядовитая насмешка над Русью и русскими. Русский язык – не ветвь на древе, он ствол и основание, и равного ему нет и никогда не будет в мире. Оказывается, любая эзотерическая информация, записанная в древности и дошедшая до наших дней, может быть правильно понята и истолкована лишь с помощью арабских и русских корней. Это касается и Библии, и Корана, и Каббалы. Все «мутантные» изображения египтян можно систематизировать. Если лицо человека, а тело животного – это сущность восходящая, «райская». Если наоборот, то это обитатель низшего мира. Кстати, эмблема сатанистов, так называемый козел Мендоса, он же Бафомет, есть гермафродит с женской грудью, козьими копытами, в чешуе и с рогами. А вот св. Христофор изображался до девятнадцатого века с собачьей головой. Из множества любопытных фактов, которыми пестрят страницы, хотелось бы упомянуть о том, будто уже доказано, что все живые существа в процессе внутриутробного развития зародыша повторяют эволюционный путь своего вида. Так вот детеныши шимпанзе и горилл становятся обезьянами лишь на последнем этапе, а до этого развиваются по людскому плану. Эти виды обезьян – бывшие люди. У приматов и хромосом немного больше, чем у человека. Помимо этого из текста книги можно узнать о том, что исторические предтечи Фауста и прекрасной Маргариты – реальные личности. Это Маргарита Гентская, дочь Максимилиана Первого, императора Священной Римской империи, и великий маг Агриппа Корнелий фон Неттесгейм. После их смерти прошло больше пятисот лет, но память об их любви не истлела. Хотя это была лишь платоническая любовь молодого придворного секретаря и высокородной принцессы. Он посвятил ей поэму в прозе, великолепный философский трактат «Благородство женщин». Кто сегодня способен на такое? Какие-нибудь пошлые брюлики, модная рвань да тур на Канары, вот и весь арсенал обольщения. Нет, древние сто очков вперед дадут нашему падшему миру в умении любить и возносить предмет своих обожаний. Очень любопытны фрагменты, где описана жизнь маленького северного народа, который тысячелетиями выживает в таких тяжелейших условиях, где «цивилизованные» европейцы в лучшем случае – одичали и встали на четвереньки. Интересны страницы, где описано восприятие окружающего мира шаманом. Автор настолько спешит поделиться с читателем своими знаниями, что иногда это идет во вред сюжету. Противоречивы взгляды главного героя (и автора) на глобализм, мировой заговор, масонство и т.п. Но, тем не менее, читать книгу любопытно. © Copyright: Мальхан, 2007 Свидетельство о публикации №2702210121 Мальхан живёт в прибалтике, пишет невероятное количество рецензий и по тексту видно, что романы А.Весты читал. Для своих рецензий он использует обширное цитирование источников (зачастую, по собственному признанию, без ссылок на авторов) и сам исходный текст. Но отсутствует элемент обобщения, хотя его всесторонние познания мне импонируют. И всё же дополню своим фрагментом, ранее публиковавшемся в первой теме А.Веста: «ЯЗЫЧНИК» – основная идея – показ пагубности идеи клонирования, и попытка локализации идеологических центров Закулисы, управляющей «случайными» процессами развития национальных обществ в направлении единого МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА. Российские монополии в структуре мировой власти. Весь человеческий ареал – борьба хищных и нехищных подвидов человечества. Суперанималы, суггесторы, диффузники и неоантропы (пророки и учителя (махатмы)) «единого» человечества. В качестве сакрального эзотерического центра названа территория Древнего Египта. Перехват управления национальными силами России и реализация нового вектора (парадигмы) развития русской цивилизации… Может быть клонирование нужно всего лишь для выращивания ритуально-чистых КРАСНЫХ КОРОВ, а всё остальное - побочный эффект, сырьевой материал пушистых подопытных кроликов? Этот роман я считаю лучшим из всех вышедших из-под пера Арины Весты. Первые три романа А.Весты содержат в меточной форме, но понятные специалисту, идеи разработанные профессором Б.Ф.Поршневым в работе «О начале человеческой истории. (Проблемы палеопсихологии)». Подробнее о хищном человечестве см. /Борис Диденко/ «Цивилизация каннибалов»: http://www.fictionbook.ru/author/didenko_boris/civilizaciya_kannibalov/didenko_civilizaciya_kannibalov.html/ (в настоящее время может не открываться. Ищите по названиям: "ХИЩНАЯ ВЛАСТЬ", "ХИЩНОЕ ТВОРЧЕСТВО", "ХИЩНАЯ ЛЮБОВЬ". Например, в Альдебаране http://lib.aldebaran.ru/author/didenko_boris/didenko_boris_hishnaya_vlast )
Дева: духарик пишет: С романами С.Алексеева она познакомилась лишь после включения её романов в серию "С.Алексеева" а до этого (я уже писал) она ориентировалась на произведения классиков литературы, Так. Вся правда и сказалась! А как же "лиса"(сам Алексеев С.Т. так её окрестил) посмела попроситься под опёку СТА, не читая ни-че-го?!
духарик: Дева пишет: А как же "лиса"(сам Алексеев С.Т. так её окрестил) посмела попроситься под опёку СТА, не читая ни-че-го?! Разобьём вопрос на две части: о лисе и "попроситься". Для начала хотел бы попросить перечитать (пересмотреть или переслушать) начало выступления Сергея Алексеева в магазине Москва в прошлом году. Точную стенограму я привёл в посте от 20 мая с.г. С.Алексеев, отвечая на вопрос из зала, говорит В ТРЕТЬЕМ ЛИЦЕ как буд-то кто-то ему это говорил, ПЕРЕДАВАЯ СЛОВА, якобы сказанные А.Вестой. Когда я смотрел запись первый раз, то мне тоже показалось, что он передаёт слова А.Весты, но побеседовав с А.Вестой я понял, что я ошибся. А.Веста с ним не встречалась и ничего не просила. Вероятно кто-то из руководства ОЛМА взял на себя роль "посредника" имея на это какие-то свои виды. Косвенным подтверждением их незнакомства до сих пор, является встреча с писателем в магазине "МЕДВЕДКОВО". Там были и А.Веста и СТА - но С.Алексеев не подал вида что знаком с ней, хотя она сидела в нескольких метрах от него. Короче: оба автора говорят правду! Насчёт ЛИСЫ. Вот этот фрагмент: Алексеев говорит: Я позволил… и как бы подпустил, значит лису, что ли … может быть не лису, может быть… то есть - про лису он оговорился, и тут же поправися. То есть в тот момент он был ещё не готов определённо высказаться. Может сейчас он по другому эту ситуацию стал воспринимать... Отзывы на книги А.Весты, в основном, положительные (за исключением нашего форума) хотя много и критики, в том числе и обоснованной, но "лицо" Алексеева А.Веста своими романами явно не испортила... А вы, организованной вами травлей А.Весты (да ещё не читая) оказываете СТА медвежью услугу. И об этом я тоже уже писал...
Дева: Аннна, Вы абсолютно здраво и главное - правдиво! - высказались, во всём с Вами согласна.
Солей: духарик пишет: Посмотрите, как "чешет" А.Весту Солей! С.Алексеев пишет: "Роман понравился" - а Солей плюёт на мнение маститого писателя и ругает её романы. духарик,я ясно и четко написала за ЧТО я её,по вашему выражению,"чешу". Повторяю:ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ авантюрно спрятынных эпизодов! И мнение ЛЮБОГО маститого писателя я буду оспаривать,если подобные "проскальзывания" будут встречаться в любом тексте. У ВАС этих "скольжений и извивов"- не меряно и Вы зря надеетесь их упрятать за мнением "маститости" примеров. Вот здесь Вы правы!!!Мне действительно на них плевать,если есть несоответствие. Глубочайшая просьба:ссылаясь на мои слова,приводите их полностью,а не выдергивайте из контекста. (духарик,а почему ВАМ не дает покоя мнение Солей?И ВЫ не можете со мной расстаться,что даже в мое отсутствие Вы обращаетесь к моему мнению?может пора к врачам?)!!!:))))))))))))))))))))
ARTS: Как не странно, но какой бы писатель маститым не был у каждого человека есть свое мнение и он в праве его высказать не смотря на то нравится это кому либо или нет.
духарик: ARTS пишет: какой бы писатель маститым не был у каждого человека есть свое мнение и он в праве его высказать не смотря на то нравится это кому либо или нет Вот я тоже такого мнения: мнения надо высказывать, а не сообщать громогласно, что оно у тебя есть (я не о Вас, ARTS !) И ещё о том, что если бы писатели Алексеев и А.ВЕСТА писали бы диктант под диктовку СОЛЕЙ, то к ним можно было бы предъявить претензии за искажение слов и мыслей уважаемой СОЛЕЙ. А так - караван идёт!!!
Данила79: Просили без эмоций-извените не получится.Я интерисуюсь русским СЛОВОМ и его происхождением.И хочется сказать А.Весте большое человеческое спасибо за :"Алмазную Скрежаль"Грамотно,красиво и захваттывающе...И ещё есть прозьба-если кто знает ссылку на романы А.Весты в электронном виде-скинте пожалуста.А то у нас её книги достать трудно.
духарик: Данила79 пишет: у нас её книги достать трудно. Скажите, а где это у вас? В Москве по России её книги-почтой рассылают несколько интернет-магазинов, например ozon.ru . С автографом автора - можно попробовать приобрести почтой через сайт: arsbook.ru Заказ сразу нескольких книг выйдет дешевле. Осенью выходит седьмой роман А.Весты "ХАЗАРСКАЯ ОХОТА" в изд. ОЛМА. Уже не в серии "Сокровища Сергея Алексеева". Оформление книг, по моим сведениям, сохранится (авторские права на оформление принадлежат ОЛМА) - поэтому и текстов в электронке нет. Появился ресурс http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=165484&lfrom=6 где авансируется недорогая пересылка электронных версий. Не проверял! Попробуйте...
Данила79: Я на Украине живу(Киев)Тут и Алексеев редкость.искать приходится
духарик: Я уже указал ресурс, но в киеве книги А.Весты - без проблем. Там наши люди есть. Прошу киевлян сообщить место продажи в Киеве, хотя бы в личку Даниле Мастеру.
Данила79: Буду очень благодарен.А то нашол всего одну книгу А.Весты и то аж в Днепропетровске...
Лучь: Данила79 пишет: Я на Украине живу(Киев)Тут и Алексеев редкость.искать приходится Да че редкость. Найти можно раньше без проблем. сейчас месяца наверное два. уже сложно.
Лучь: книги А.Всесты на рынке Петровка в большом ассортименте. Книжные магазины: Метро Арсенал возле гостиницы "САЛЮТ". Это два места где встречал. Остальные надо искать. Но лучше всего это на Петровку заехать надо Вам.
Солей: Появились свисты духовинный Зацокали токания длинные. Что?думаешь забыты твои способности по вранью? Зря!!! ПОВТОРЯЮ,для тех,кто забыл или не знает: Данный автор искажает идеи СТА! Данный духарик принимает только хвалебные отзывы о данном авторе. Данный духарик злобствует по поводу высказывания об этом,подтасовывая факты. От злости еще не излечился,как и от жажды учительствования?. Духарик,это кого ты ВАШИМИ называешь? С каких это пор форумчане вашими стали? Данила79,будь ласка, прочитай эту тему сначала.А так же в теме "...эмоции",если интересуешься данным автором,а то хвалебное токованье духарика - достало. Пиарщик автора,который прокатился на чужом имени.
Солей: духарик пишет: Вот я тоже такого мнения: мнения надо высказывать, а не сообщать громогласно, что оно у тебя есть (я не о Вас, ARTS !) И ещё о том, что если бы писатели Алексеев и А.ВЕСТА писали бы диктант под диктовку СОЛЕЙ, то к ним можно было бы предъявить претензии за искажение слов и мыслей уважаемой СОЛЕЙ. А так - караван идёт!!! Прямо расстроилась,что духарик меня забыл. Нет,не забыл.Помнит.:"))))))))))))) Духарик,а ты почему так о моем мнении высказываешься? Что это тебя опять разобрало?!:)))))))))))))) Надо же :громогласно...!:)))))))))))) Да никто бы и внимания не обратил с первого поста(это там,где ты удалил). Просто в первый раз заметила у автора несоответствие и спокойно сказала об этом,только ты почему-то так развопился по этому поводу,что стала читать внимательней и ещё много несоответствий нашла. За что тебе отдельная благодарность! Если бы не твои вопли то,всё спокойно обошлось....до поры...до времени. Ну,что?придумал с кем ещё рядом постоять?
Дева: духарик пишет: мнения надо высказывать, а не сообщать громогласно, что оно у тебя есть.И ещё о том, что если бы писатели Алексеев и А.ВЕСТА писали бы диктант под диктовку СОЛЕЙ,... О Солей! Тебя уже тут в Перуны произвели! В Зевесы, в Юпитеры! Как там у Хвёдора? ...ммм... ..ветреная Геба, Кормя Зевесова орла, Громокипящий кубок с неба, Смеясь, На Землю пролила.
духарик: Солей пишет: Просто в первый раз заметила у автора несоответствие Несоответствие чему? Твоему уровню мышления? Солей пишет: стала читать внимательней и ещё много несоответствий нашла. Другие хоть об ошибках грамматических упоминают, а ты просто НЕСООТВЕТСТВИЯ!!! Видимо ты видала оригинал текста, который ПЕРЕПИСЫВАЛА А.Веста у С.Алексеева или у тебя - иначе, что это за несоответствия? Вот серьёзные и рисковые люди из АЛЬДЕБАРАНА и других сайтов - копируют тексты романов А.ВЕСТЫ для свободного доступа и не ссылаются на какие-то оригиналы С.Алексеева и не путаются в авторстве. Видимо сильно наступил я тебе на хвост, что ты никак успокоиться не можешь. Не творец романов А.Весты Сергей Трофимович, и даже не понимает, что псевдоним у неё А.ВЕСТА а не ВЕСТА, которая упомянута у Алексеева в одном из его романов. Здесь корни показывают не на Древнюю Грецию а на АРИЙСКУЮ концепцию, чтобы дать понять читателю общую направленность тематики романов. Смешно думать, что А.Веста не знает мифы Др.Греции и черпает свои познания из сюжетов, уважаемого ей С.Алексеева. Факт такого правильного восприятия псевдонима А.Веста проверен мной на ряде поклонников творчества Арины ВЕСТЫ. Именно по псевдониму а не по сериии СТА выбравшими первый свой прочитанный роман А.Весты.
Солей: Знаешь,духарик,если ты хочешь,чтобы я написала всё с самого начала то мне это совсем не трудно,но тратить время на твоё безмозглоё токование НАДОЕЛО. Я ясно и четко написала,что если у данного автора есть свои читатели то это дело читателеё,но поскольку ты активно пропагандируешь этого автора,которого я считаю не вполне чистоплотным и ОБОСНОВАЛА это мнение,то твоя реклама и обращение ко мне приводит к АНТИРЕКЛАМЕ. Ты свои посты удалил,а я - нет. Поэтому я их просто повторю и твои вопли опять смешно будут выглядеть. Не надоело себя клоуном выставлять в очередной раз. ОТСТАНЬ!!! Иди постой ещё с кем-нибудь рядом. Твоё необоснованное УЧИТЕЛЬСТВОВАНИЕ ДОСТАЛО!!!
духарик: Солей пишет: Знаешь,духарик,если ты хочешь,чтобы я написала всё с самого начала Когда нечего сказать - говорят много. Не хочу чтобы ты вообще что-то писала, да и читала. Кликуша.
Солей: :))))))))))) Просто блестящая демонстрация интеллекта! То,что ты применяешь базарный жаргон,как и тобой рекламируемые поЕты не для кого не новость. Понимаю твою досаду.:)))))))) Хотел получить ученика,а тебя разоблачают. духарик,меня только смешит твоя оценка и методы противостояния. :)))))))))))))))))))))) Да!для таких,как ты я буду тем,кем ты меня назвал. Каков человек-такое отношение он и получает. А своё "хотение"оставь в другом месте! А на спокойное распространиние своей неправды на форуме ДАЖЕ не надейся. А разозлить меня и вывести из равновесия - не получится. А применённое тобой слово,при обозначении меня,говорит о том,что твой уровень дальше "базара"-никуда. :))))))))))))))))) Привет,духарик!:)))))))))))))))))))))
ARTS: Гвозди бы делать из этих людей, не было бы крепче в мире гвоздей…
духарик: ARTS пишет: Гвозди бы делать из этих людей, не было бы крепче в мире гвоздей… Поздравляю, ARTS, - родил очередной шедевр софизма в стиле: "Казнить нельзя помиловать!" Всё-таки просьба: пишите яснее, поменьше загадок...
ARTS: Так это не я а Маяковский, а загадки нет. Все просто, я тут пробежал глазами ваши споры и понял что данная строчка как раз подходит к сложившейся ситуации
Дева: ARTS пишет: Так это не я а Маяковский, а загадки нет. И не ты, и не Маяковский, а коммунист Н. С. Тихонов; "Баллада о гвоздях" - примерно 1919 год. Оригинал: Гвозди б делать из этих людей. Крепче б не было в мире гвоздей. Как-то это "б" напрягает; уж не ругательство ли?! Поневоле мы обрусиваем "поэта": -бы- совсем иначе звучит - быль, былина, быти.... Много мягче, однако.
духарик: Спасибо, защитила! Был такой анекдот: " - чем Союз писателей отличается от Союза композиторов? - Союз композиторов возглавляет Тихон Хренников, а Союз писателей - Хрен Тихонов!" Николай Тихонов БАЛЛАДА О ГВОЗДЯХ Спокойно трубку докурил до конца, Спокойно улыбку стер с лица. "Команда, во фронт! Офицеры, вперед!" Сухими шагами командир идет. И слова равняются в полный рост: "С якоря в восемь. Курс - ост. У кого жена, брат - Пишите, мы не придем назад. Зато будет знатный кегельбан". И старший в ответ: "Есть, капитан!" А самый дерзкий и молодой Смотрел на солнце над водой. "Не все ли равно,- сказал он,- где? Еще спокойней лежать в воде". Адмиральским ушам простукал рассвет: "Приказ исполнен. Спасенных нет". Гвозди б делать из этих людей: Крепче б не было в мире гвоздей. Между 1919 и 1922
Дева: Солей пишет: Появились свисты духовинные Зацокали токания длинные. Что?думаешь забыты твои способности по вранью? Зря!!! ПОВТОРЯЮ,для тех,кто забыл или не знает: Данный автор искажает идеи СТА! Данный духарик принимает только хвалебные отзывы о данном авторе. Данный духарик злобствует по поводу высказывания об этом,подтасовывая факты. От злости еще не излечился,как и от жажды учительствования?. Духарик,это кого ты ВАШИМИ называешь? С каких это пор форумчане вашими стали? Данила79,будь ласка, прочитай эту тему сначала.А так же в теме "...эмоции",если интересуешься данным автором,а то хвалебное токованье духарика - достало. Пиарщик автора,который прокатился на чужом имени. Данный духарик показал незнание творчества Маяковского...молчал же на пост АРТСа? ПоЕт...
духарик: Дева пишет: незнание творчества Маяковского...молчал же на пост АРТСа? Был ошарашен: к чему бы это? А ты молодец - неделю выдержала, не писала. Попробуй теперь с месяц не писать. Может получится? А злобствует Солей, судя по приведённой тобой цитате. Не хочу даже копировать эту гнусь....
Дева: духарик а для чего ты разместил тут эти людоедские стихи? По коммунистической памяти?
Солей: духарик,не надо приписывать свои чувства другим. И твои сентенции по этому поводу вызваны тем,что не дают спокойно петь деферамбы тобой продвигаемому автора,так удачно прилипшего к СТА. Поясняю: я никогда не злобствую,здесь ты-врёшь
Кота88: Мдаа всё как всегда, ничего не изменилось, девчата, да вы же старую пиявку своей энергией питаете, ему только этого и надо, сам мёртв и ничего создать не в состоянии, тлен и грязь.... Солей, знаешь ведь у кого что болит .... обрати внимание как часто этот тлен использует слово гнусь, злоба и т.д. слова имеющие отрицательные значения, он пиарит понятное ему и привычное состояние злости, ненависти ко всему живому, чистому, светлому, но и без этого тоже не может, потомучто иначе пропадёт подпидка, вот и корёжится от своей слабости, осознаёт, что зависит от СВЕТА и как все зависимые ничтожества злобствует на кормящих.
ARTS: Вообще то эти строки выплыли у меня в голове из школьной программы, а это было довольно таки давно, мог и напутать
Дева: ARTS Маяковский конечно, сильный поэт, но до такого "концлагеризма" не дошёл бы! - гвозди из людей делать! распад психики, вообще-то. Не ты один Маяковскому приписал фразку.
Солей: Да,это понятно.Только он размечтался,что будет спокойно пиарить прилипалу. И давно бы он уже успокоился,но не может без нашего комента обойтись.!))))))
Кота88: Солей )))) название темы посмотри уже смешно, он свою грязь и пошлость против себя же обратил, пенсионер веселит форумчан, подожди ещё, может его Д. Донцова наймёт агитатором и он тут откроет тему: "Основы концептуальной методологии в творчестве Д. Донцовой"
Солей: Не-е,он в арабесках и авантюрах разбирается(см. его посты),а с этим делом - даже не связывается.
духарик: Вы бы уж девоньки-красавицы, разговоры на завалинке в свои темы перенесли бы. Не надо здесь флудом заниматься. Дева пишет: Данный духарик показал незнание творчества Маяковского...молчал же на пост АРТСа? Дева пишет: для чего ты разместил тут эти людоедские стихи? По коммунистической памяти? Вобщем: "В огороде бузина , у Киеве - дядька!" То я не знаю, то прям, по памяти шпарю! Хотя поеты оба заслуженные...
Кота88: духарик пишет: Вобщем: "В огороде бузина , у Киеве - дядька!" Да ничего, что в Киеве, всё же братский народ, главное, что не тётка в Израиле. Духарик, передавайте привет своей тёте.
Орешек: Кота88потомучто иначе пропадёт подпидка, вот и корёжится от своей слабости, осознаёт, что зависит от СВЕТА и как все зависимые ничтожества злобствует на кормящих. Эта... Девушки, вы бы поберегли себя и не заходили бы на ветку "ТВОРЧЕСТВО ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ". Берегите подпитку
Кота88: Орешек пишет: Эта... Девушки, вы бы поберегли себя и не заходили бы на ветку "ТВОРЧЕСТВО ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ". Берегите подпитку Орешек, у вас о прощении чудные стихи, правда, занимались бы своим твочеством (я вам за первый стих о прощении, ещё весной хотела выразить респект, но вы просили тогда не комментировать), а тьму и пошлость мы тут сами попинаем, ладушки?
Солей: Спасибо,Орешек,не беспокойся,не убудет.:!))))))) И вполне согласна,что ветка "ТВОРЧЕСТВО ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ",где мнение о творчестве разных писателей,но...... не тех,которые: -прилипалы; -и по чьему писанию небольшое недоумение,вызвало такую озлобленность со стороны пиарщика духарика,что вызвало более внимательное прочтение её книг.....и т.д.см. посты.
Кота88: Солей пишет: и по чьему писанию небольшое недоумение,вызвало такую озлобленность со стороны пиарщика духарика,что вызвало более внимательное прочтение её книг.....и т.д.см. посты. Солей, справедливости ради, стоит отметить, что хоть какая то польза от него всё же есть, если Я раньше совершенно не обращала внимание на существование книжонок бульварной прилипалы, то теперь из-за такой агитации стала более внимательна и когда мои знакомые прочитав, что - нибудь первое из книг СТА (раньше, старалась дать первой на прочтение "Аз Бога ведаю", теперь из-за востребованности, просто раздаю что есть, кому как повезёт ) загорались и спрашивали, где я покупаю его книги, Я давала адреса магазинов, где книги СТА представлены в наибольшем ассортименте, теперь же каждый раз предупреждаю, о том, что там будут книги с похожей обложкой и с надписью "Арина Веста", говорю, что это бульварное ширпотребство, вроде Донцовой, не вздумайте брать!, это к СТА не имеет никакого отношения. Людей нужно предупреждать заранее, чтоб потом не плевались в разочаровании от "творчества" этой писаки.
Орешек: Кота88Орешек, у вас о прощении чудные стихи, правда, занимались бы своим твочествомХм. Я творчеством занимаюсь иногда, когда вдохновение приходит. И других реализаций хватает. Указывать мне тут неча. а тьму и пошлость мы тут сами попинаем, ладушки? Неа. Владимир не тьма и не пошлость. Точно. Обсуждение в таком объёме одного участника как-то странно. Прям не Духарик, а магнит Сегодня была в книжном магазине. Что-то за такие деньги издательство не очень старалось. Ни чего не купила. Из того что друзья дали почитать осталось непрочитанным только "Аз Бога ведаю", да муж отнял - читает.
Кота88: Орешек пишет: Эта... Девушки, вы бы поберегли себя и не заходили бы на ветку "ТВОРЧЕСТВО ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ". Берегите подпитку Орешек пишет: Хм. Я творчеством занимаюсь иногда, когда вдохновение приходит. И других реализаций хватает. Указывать мне тут неча. Орешек, прежде чем указывать другим на себя обернитесь и себе совет тот же дайте И не надо хамить, если хотите подлизаться к вонарю, делайте это в его л.с., хотя всё равно зря вы стараетесь , не надейтесь напрасно, со скидкой он вам значки не продаст, ему и так хозяин за убытки пендалей навешал.
Орешек: Тут как говорится "почувствуйте разницу": Я вам заботливо предложила поберечь подпитку и не ходить в тему, где её как бы ждут. А Вы меня отправили стихи писать. "Нежнее надо, ещё нежнее" (из рыкламы) Я понимаю, что мне ещё это не раз припомнят, но не молчать же
Кота88: Орешек пишет: вам заботливо предложила поберечь подпитку и не ходить в тему, где её как бы ждут. А Вы меня отправили стихи писать Нет Орешек, вы неправильно поняли. Просто стихи ваши понравились, это было предложение, пишите Орешек, пишите
Орешек: Ах так?!?! Напишу.
духарик: В теме "Смысл слов" Дева продемонстрировала свой подход к объяснению смысла слова РАБОТА. Дева пишет: РА - солнце; Бог; Время (в тч мерное время) Гриневич Г. С. Начала генной лингвистики. Солнце - это и время в том числе - это понятно? РАботают по солнцу вообще-то; то есть в световой день; возможно именно с этим и связано слово "работа". И хотя весь текст составлен в мягком ключе, с использованием конструкции "возможно...", но главное - разбивка на две части (РА + бота) - сделана решительно. Поскольку второй частью слова Дева заниматься не стала (видимо и так, мол, всем понятно!), я показал, что при таком подходе можно получить "ошеломительный" результат типа (цитирую): В древне-русском: Ботети, ботею - жиреть, толстеть. И, если принять вариант Девы - то получим: РА+бота = жиреть [лёжа?] на Солнце. или: Есть и смешной вариант: БОТАТЬ - от ботала (жестяная погремушка-колокольчик на шее коровы, овцы и т.д.), оно же пустозвонство. В результате - опять безделие: РА+БОТАТЬ = болтать на Солнышке? Предложил и свой вариант с объяснением: Заглянем в САНСКРИТ. Там нет РА=Солнце, а есть ра в значении: придавать, давать взаймы, способствовать. И есть созвучные слова, объясняющие, на мой взгляд, значение слова РАБОТА. 1) rabdha - еда, пища. 2) rabh - начинать, предпринимать; 3) rabhas - сила, мощь. Вот это смысловое гнездо древних корней и определяет, подлинную суть РАБОТЫ: предпринимать усилия для обретения пищи. Кажется всё понятно: неправильная (произвольная) разбивка слов до отдельных слогов и даже букв, практикуемая последователями и единомышленниками Анания Фёдоровича Абрамова-Шубина - как я уже писал в этой теме - обессмысливает слова. Особенно усугубляет этот метод поиск во всех словах "знакомых" сочетаний: ИР, ЙИМ и особенно - РА. На мой вопрос: "На каком языке РА = Солнце?" никто из "великих" лингвистов форума, знающих италианский, франц., и даже латынь - гордо не отвечают, прячась за спинами новичков, пишущих (цитирую): По отношнению к слову РАБОТА-бред полный.Всё в этом мире (в том числе и в словах намного проще), только путаете сами себя и других тоже... Видимо, когда-то мы этой простоты (которая может оказаться и не хуже воровства!) дождёмся. Причём осудаются Данилой как мой подход, так и Девы. Значит Данила - видит другое, ПРОСТОЕ решение: то есть - без словарей и логики. Скажу мягко: этот , ставшим уже банальным, приём - общее место всех "великих" лингвистов типа М.Задорнова. Мне повезло: 16 лет я знаком с Е.Л. (реальные инициалы. Для меня - "СОЛНЕЧНЫЙ МАЛЬЧИК") который утверждает, что именно он ввёл этот подход (методичное выделение РА во всех словах) и "донёс" его до конкретных писателей (имя рек). Почему же принято без возражения, что бог Ра (бог солнца в Др. Египте) и есть само Солнце? Солнце на разных языках: англ. - Sun Фр. - Soleil Ит. - Sole Нем - Sonne Исп. - Sol иврит - шамаш Китайский - жи Почему же Солнце (астрономическое, небесный объект) может быть РА, если те же люди знают, что Волгу (ВОЛ (глый) + ГА = водный путь) в старые времена тоже называли РА. Разве свет и тепло эквивалентны воде и дороге? Биологи шутят: чтобы изучить редкое животное - его надо поймать и... препарировать (убить)! Вот так и наши горе-лингвисты, находясь в плену ложных концепций и в угоду громким именам, готовы любое слово разбить на отдельные буквы и вместо обсуждения СМЫСЛА слова - заняться описанием значения (в ихнем понимании!) отдельных букв. Дело это увлекательное и, в равной степени, бессмысленное. Неужели наши девушки, чтобы оценить свою красоту, подойдя к зеркалу, сначала разбивают его и потом смотрятся в осколки? Неужели археолог найдя целый глинянный горшок тут же разбивает его на черепки, даже не пытаясь его затем склеить? Конечно, как утверждал Фрэнсис Бэкон (в вольном изложении): даже свинья роясь в типографском шрифте сможет сложить (когда нибудь!) сонет Шекспира. Будем копаться? Или не глядя на авторитеты признаемся, что Ра не равно Солнцу, и надо отойти от удобных шаблонов? И тогда рассвет станет не светом Ра, а просто рассеяным светом, или на "финансовом" языке - авансом света, в соответствии с санскритским значением: давать взаймы, способствовать.
Дева: духарик пишет: Будем копаться? Копайся, духарик.
духарик: Спасибо! Только это не я копаюсь - а вы, препарируя слова и прегоняя смысл в бессмыслицу. Попрежнему любая мысль умещается в смайлики. Рисуй: покруглее, поярче побольше (в штуках) - не дай бог тебя на слове поймают! А тут - хрен ущучишь!!!
Дева: духарик пишет: Рисуй: покруглее, поярче побольше (в штуках). А тут - хрен ущучишь!!! Хренишься?! Хренись, хренись....
духарик: Дева пишет: Уже позеленела. Так на каком языке РА = Солнце? Ответ когда-нибудь будет?
духарик: Дева пишет: На русском. В каком словаре, любезная!? Посмотрю обязательно, подучи! Опять смайлик поменяла! Надо думать не... задним числом, а когда пишешь! Хочется выглядеть красиво - не пиши глупостей.
духарик: Дева пишет: ОМ РАМ! Наконец-то (видимо после очередного посещения фундаментальной библиотеки МГУ) диалог, вместо обычной ругани, приобрёл чисто научный характер: мычим невнятное, и рожи смайликами корчим. Я удовлетворён твоими познаниями в русском, хотя и не удивлён.
даша: духарик пишет: Дева пишет: цитата: ОМ РАМ! А разве это не поиндийски? На каком она там разговаривают- хинди кажется?
духарик: Неделю назад я вернулся из восьмидневной поездки по Сербии. Естественно, купил "Русско-СЕРБСКОХОРВАТСКИЙ словарь" (школьный, с картинками). Ни года издания, ни других данных, кроме того что отпечатан в Титограде (нынешняя Подгорица) нет, а это значит что он был напечатан в период с 1952 по 1992 гг. В нашу дискуссию просто просятся из него несколько слов, хотя предупреждаю, что некоторые слова в современном сербском, как и в русском, потеряли за это время часть своих значений. Произошло привычное нам обеднение языка - явление ставшее уже тотальным в наш век поверхностных знаний! В Сербском, слово РАБ и РАБОТА различаются. Раб, произносится и пишется как "роб", а работа - рад (с корневым гнездом: радови, радити, радник, радница...) и является корнем сербского слова радост (радость). Таким образом для южных славян работа - это радость! Русская РАДУГА, превращается в сербском просто в дугу: ДУГА. Таким образом видно, что это слово состоит из двух корней: РА+ДУГА. Вопрос в том - потеряно РА в сербском, или добавлено в русском, относительно древнего слова. Я уже писал, впрочем не замахиваясь на обобщающее осмысление корня РА , что его значение необходимо брать из санскрита, как древнего варианта русского языка. При этом я пользовался словарём В.А.Кочергиной, с основным значением: предшествовать, авансировать. Такой же подход в объяснении слова РАДУГА демонстрирует и Г. Дьяченко в соотв. статье своего словаря, однако, 100 лет назад считались достоверными другие интерпретации, несколько отличные от современных. Основное значение корня РА он предлагает как быстрое изменение: бег, полёт, течение (применимые к: свету, воде, коню, птице и др.) Думаю, что эти значения ближе к истине, тем, что предлагает Кочергина. Подтверждается это и представлениями славян о том, что "Радуга пьёт воду из водоёмов и выливает её в виде дождя". Становится понятно и почему Волга называлась РА - потому, что это: водное течение, путь, стремнина. А, следовательно, древнее РА сохранило своё значение и переведено на современный лад как Волга (водный путь) без малейшего изменения смысла названия. Право, лево и прямо у сербов: десно, лево и право. Все, по-сербски - све. Отсюда общеславянское СВЕТ = МИР. И тогда рассуждения о подлинном значении имён славянских богов могут иметь другой, более простой ход. Так, в в беседе после поездки с А.Вестой она заметила после этих моих заключений, что имя Световида (Святовид, Свендовид и т.п.) - это ВСЕВИДЯЩИЙ, (всевидящее Око в других религиях) и тогда понятно почему у него четыре лица и другие характеристики.
духарик: Окончание по теме РА = Солнце. Если принять за рабочую гипотезу (истину?) что корень Ра можно интерпретировать "быстрым изменением", "способствовать", "придавать [свойство]", т.е. глаголом или отглагольным существительным, или "авансом", то становится вполне объяснимым, что наличие в языке тысяч слов, содержащих слог (корень) Ра, не рассыпанные в словах фотоны, поблёскивающие слонцем, как буд-то глаз нахватался "зайчиков" от электросварки, и не плазмоиды солнечных протуберанцев, а корень, придающий словам смысл НАЛИЧИЯ ИЗМЕНЕНИЯ, описывающий ЯВЛЕНИЯ: рассвет, растекаться, расти, растирать, радуга, растворять, размен и... так до бесконечности. Это совсем не отменяет, что и Солнце, тоже может иметь описание ввиде явления. Ведь если вспомнить Др. Егип. мифологию, то надо обратить внимание на то, что для обозначения Солнца египтяне использовали три названия: Хепри - утреннее Солнце; Ра (Ре) - дневное солнце; Атум - вечернее Солнце. Почему же наши "солнцепоклонники" выбрали только РА? Ведь из здесь - Солнце - едино в трёх лицах!
Солей: Ой,духарик,ты меня всё время удивляешь. Все ответы же есть в твоем посте. Или это не твои слова и постижения смысла,каким ты его видишь? Вот твой вопрос: "Почему же наши "солнцепоклонники" выбрали только РА? " А вот на него ответ: "а корень, придающий словам смысл НАЛИЧИЯ ИЗМЕНЕНИЯ, описывающий ЯВЛЕНИЯ: рассвет, растекаться, расти, растирать, радуга, растворять, размен и... так до бесконечности". Именно:НАЛИЧИЯ ИЗМЕНЕНИЯ в ЯВЛЕНИЯХ! Нет ничего закрепленно-неизменного! И утреннее солнце египтян есть:рассвет. (хотя причем здесь Др.Егип. мифология?Зачем её сюда прицеплять?Мы же не исследуем здесь как и в каких мифах и на каком языке есть?Правда согласна,что это достаточно интересная отдельная тема). А вот с вечерним ещё не определилась. Может у кого-то есть ответ?
духарик: Солей пишет: И утреннее солнце египтян есть:рассвет. ................ А вот с вечерним ещё не определилась. Может у кого-то есть ответ? Думаю ответ ты уже дала: ЗАКАТ!
Солей: Ну-у,духарик,где ты у меня это нашел?(по-секркту:я специально не написала это слово!). Будешь вредничать,тогда я тоже так же: ЧЕЙ?
Дева: духарик пишет: купил "Русско-СЕРБСКОХОРВАТСКИЙ словарь" Все, по-сербски - све. Отсюда общеславянское СВЕТ = МИР. Так, в в беседе после поездки с А.Вестой она заметила после этих моих заключений, что имя Световида (Святовид, Свендовид и т.п.) - это ВСЕВИДЯЩИЙ, (всевидящее Око в других религиях) и тогда понятно почему у него четыре лица и другие характеристики. Духарик как всегда: в хвосте светского общества. Русским не нужно постигать русскую же истину из сербских словарей, мы и так это из наших детских сказок знаем ("в целом свете краше не найдёшь", "на весь белый свет" и т.п.), да и романы великих русов читывали (там где общество - светское). Да и темы форума видно не по уму духарику: то, что свет = весь мир, говорилось уже: в теме Ведание - больше полугода назад. Так что истина уже открыта. духарик пишет: это ВСЕВИДЯЩИЙ, (всевидящее Око в других религиях) Масонский что ли глаз в треугольнике на долларе?
духарик: Дева пишет: "на весь белый свет" это, надо понимать: масло масленное? Дева пишет: Масонский что ли глаз в треугольнике на долларе? Об этом, как ты пишешь, - ВСЕ знают столетия. Наверное и до тебя дошло. Но только не только на долларе, но и в церви православной... Привет светской деве!
Дева: духарик пишет: это, надо понимать: масло масленное? А чем хуже ариновестиного вот этого: Световид это Всевидящий.... Тоже своего рода - маргарин маргаринистый
духарик: Дева пишет: А чем хуже ариновестиного хотябы тем, что она заменила имя на более понятное и воспринимаемое в рамках современного русского по другому, а ты пишешь подряд разные слова наделяя их одинаковым смыслом.
Дева: духарик пишет: хотябы тем, что она заменила имя на более понятное и воспринимаемое Это зачем она заменила? Это кто ей дал право? Это кому не понятно тут?! Русам по генетике всё понятно! Реформаторы нашлись/понаехали тут опять и снова? Световид - это Световид! И "замены" себе не требует! Вы ещё Рода потрактуйте, реформаторы маргариновые....
духарик: Дева пишет: Русам по генетике всё понятно! Реформаторы нашлись/понаехали тут опять и снова? ` Световид - это Световид! И "замены" себе не требует! Насчёт "понаехали тут" - абсолютно свежая мысль, снова! А на счёт генетики - не думаю, что слыша о ней постоянно, именно русам всё понятно. Помню, что "генетика" и "кибернематика" - стойко относились к буржуазным лже наукам, т.е. нерусским. Заменила Световида - чтобы понятней стало и другим, живущих сугубо современным лексиконом, а не только тебе: значит по сути-то ты с ней (А.Вестой) согласилась, значит всё-таки она права и по-твоему! Но ты открой "энциклопедии" по языческим богам, и работы помельче, и ссылки в универсальных энциклопедиях (типа БСЭ) - так там как только его не называют: Святовид, Свентовит, Свендовид и т.д. А ты откуда взяла название, т.е. сама придумала, или услышала от кого или по первой прочитанной книге так считаешь, как право первой брачной ночи? Камлаешь, опять без смысла: Световид - это Световид! А недавно ты кричала: Ра - это Ра!!! Так и не объяснив, что это по твоему значит, и на каком языке. (То есть сначала написала, что РА это на русском, а потом пост сняла). И здесь тот же синдром всезнайки, воспитательницы детского сада...
духарик: С начала сентября поступила в продажу книга А.Весты "Игры бессмертных" Книга открывает трёхтомник А.Весты в серии "Супер-фэнтези". В неё вошли два романа: "Алмазная скрижаль" и "Звезда волхвов". Романы выходят с незначительными сокращениями.
Солей: духарик,я очень рада выходу этой книги! Замечательно! То что её не будут путать с книгами СТА!(в названии,правда,использован узнаваемый стереотип,но не буду обращать на это внимания). Главное,что есть положительные подвижки. Успехов в дальнейшем продвижении по этому пути!
духарик: Вышел седьмой роман Арины Весты "Хазарская охота" в котором как и в "Оракуле" повествование идёт в двух исторических срезах: современном (чеченская война) и времени князя Святослава и конца Хазарского владычества. Показана связь арийских цивилизаций древности (Крит, с культом лабриса и лабиринта Минотавра) с культурой Древней Руси и даже... Роман написан в стиле славянского фэнтези с элементами современного детектива. Сохранено оформление предыдущих романов А.Весты в изд. ОЛМА.
zana: Дева, извини, но ты противоречишь сама себе. Поскольку и русские и сербы и вообще все славяне ( и не только) имеют общие корни, то логично, что у всех народов в исторической, "генетической" памяти, сохранилась различная информация о корнях. И ничего "унизительного" в обращении к сербскому языку не нахожу. Кстати, корень "ра" в нём не утерян. Дуб по сербски, например "храст" , много географ. названий скорнями "ра" и "ар". А в быту (и то в православных традициях) сохранились языческие обряды. И то, к сожалению, намного полнее, чем у нас. (Хотя и сербы утратили их истинный смысл)
Дева: zana а нет ничего унизительного; просто естественно - для русов - сначала в своём языке найти/увидеть тот самый свет (или аналогии), а уж потом - копнуть шире; А так - своего вот не видим, а хвалим сразу соседа....... А что своё-то позабыто-позаброшено? Это означает: Незнание своих корней. Желание выделить/обелить других в укор себе.
zana: С этим абсолютно согласна. Обращаться к родственным культурам нужно для того, чтобы полнее познать свою. Пример со словом "раб" , как раз очень характерен. Нам в школе(!) несли такой бред: "главный русский порок - непроходимая лень. У нас "работа" и "рабство" имеют один корень. " И в том же духе. И это детям! Ан нет. Думаю, и в нашем языке "роб" изменился на "раб" где то с принятием христианства, т.к. и в Сербии в церковном языке говорится "раб". Изменнение одной лишь буквы извратило смысл слова, давая возможность безнаказанно измышлять теории о русской лени и проч. А у славян "работа"- слово солнечное, и к рабству ни малейшего отношения не имеет.
духарик: "Подгнило что-то в Датском государстве." /У.Шекспир/ Последний роман Арины Весты, вышедший в сентябре - это ещё несколько знаков вопроса к издательству ОЛМА. Роман вышел уже в новой серии "Сокровища Ариев", но сохранил оформление, а главное - напутствие С.Алексеева к романам А.Весты на задней обложке. Сейчас издание выглядит так: Заглянул на сайт ОЛМА Медиа и несказанно удивился - вот что пишет само издательство о последнем романе А.Весты: Накануне свадьбы девушка-милиционер убита из табельного пистолета, принадлежащего её напарнику. Во время штурма квартиры напарник девушки застрелился. Из "горячей точки" приезжает жених девушки, Глеб Устюжанин и начинает собственное расследование гибели невесты. Расследование приводит в общину, обитающую в зоне Ведьминых кругов. В этой местности словно из-под земли появляются таинственные люди. Мужчины значатся умершими, а на самом деле живут. Глава общины носит маску Солнца. Люди не умирают, а лишь переходят на "новый кон" бытия. Кроме того, они хранят тайны "вечной жизни". В сюжетной основе романа - Миф о Каледонской охоте - соотношение роковых обстоятельств и личной воли в человеческой судьбе. Согласно мифу мужественные и сильные воины, среди них молодая красивая женщина, отправляются на охоту за ценным трофеем, но забывают воздать почести Богине. Любовь, азарт, амбиции владеют людьми, но в дело вступает неумолимый рок… Прочитал и почувствовал, что видимо в моём экзэмпляре книги "слиплось" страниц 50, как минимум. Ничего подобного я в романе не читал! Вся выделенная часть анонса книги не соответствует тексту: создаётся впечатление, что по страничкам "погуляли" редакторские ножницы... И немного по сути. Как видно из названия, основой сюжета романа действительно стали мотивы Древнегреческого мифа о Калидонской охоте. Советую читателям ознакомиться хотя бы с одним вариантом мифа (до или после прочтения - безразлично). Но несмотря на фактические ошибки в этом довольно завлекательном анонсе, его можно принять: роман действительно получился серьёзный и умный, несмотря на весьма авантюрный конец. Несколько человек, читающих или уже прочитавших роман особо выделяют исторические главы повествования, описывающих Хазарию и окружение Святослава Игоревича... Хотя в наше время, при обилии книг трудно чем-то удивить, и это стоит проверить...
Кота88: духарик Признались бы хоть раз, а то всё бульварщину пиарите..., и всё же сколько эта тётка вам платит за ваш приторный пиар? Духарик, вы для кого тут напрягаетесь так? вы, что полагаете, что мы дружно всем форумом побежим эту низкопробу пера приобретать?
духарик: Кота88 пишет: Духарик, вы для кого тут напрягаетесь так? На дворе выходные - а в корпорации монстров - началась обычная рабочая неделя!
духарик: Почти два года назад, некто Иванченко Валерий написал рецензию: А.Веста Алмазная скрижаль ФАНТАЗИЯ ПО МОТИВАМ… Дата публикации: 24 января 2007 г. Не секрет, что именно «ОЛМА» лидирует в технологии так называемых «издательских проектов». Понятно: нормальный писатель больше двух книг в год не выдаст при всем напряжении сил, а машина простаивать не должна. Вот и открывается фабрика «имени А. Бушкова» или вовсе уж загадочного «А. Макеева». Под автора «Сокровищ валькирии», «Волчьей хватки», «Покаяния пророков» и множества других замечательных книг тоже открыт проект с названием «Сокровища Сергея Алексеева», и сокровища эти тоже должны регулярно пополняться, хотя до сих пор составители ограничивались собранием сочинений самого основоположника. Теперь этот принцип нарушен. К счастью, Сергей Алексеев настолько сильный и своеобразный писатель, что имитировать его невозможно и до продажи первородства дело не дошло. На обложке стоит псевдоним: А. Веста, причем на другой стороне Алексеев сознается, что это имя рождено его воображением, отчего многие читатели не усомнились в авторстве его самого. Однако же нет. Несмотря на демонстративно присутствующие сквозные мотивы его творчества, писал все же не Алексеев. Дело не только в заметной неряшливости и завиральности текста. Дело в том, что за всеми чудесами потаенных цивилизаций и тайнами, открывающимися рядовым служакам оперативных структур, стоит у Сергея Трофимовича реальная тоска русских пространств и взыскующая душа погруженного в них человека, некий приобретенный и выплавленный опыт. У «А. Весты» этого нет – только определенное поэтическое настроение, стилизаторское умение и желание переоригиналить оригинал. В тексте многовато ляпов колющих глаз школьного учителя, вроде неразберихи с осью эклиптики, магнитными полюсами и «газовыми скоплениями в атмосфере». Впрочем, рядом с трудами какого-нибудь «доктора наук» Демина это выглядит довольно невинно. Но там вообще вольное обращение с реальностью. Всяких разумных волков или собранных из человеческих запчастей боевых монстров во внимание не берем, как и – тем более! – острова бессмертных арийцев в северных болотах. Это не более, чем примета жанра. Но прочие обыкновенные люди и обстоятельства, бытующие в прозе Алексеева вполне живо и убедительно, выглядят здесь таким же простодушно и не без красивости стилизованным кичем, лубком, как и инфернальные «люди тьмы», что ставят опыты над людьми и рыщут за древним знанием в извечной жажде мирового господства. В общем, перед нами – сказка, фантазия по мотивам творчества Алексеева и сложившейся вокруг «тайн Севера» субкультуры. И если рассматривать роман в таком качестве, все становится на свои места. Обнаруживаются и традиционные сказочные сюжеты и знакомые персонажи. Отказавшись от рационального анализа этого текста, мы находим красочную и страстную фантастическую поэму, способную отпугнуть своей яркой тенденциозностью чужого, но захватить энергетикой «своего». Дочитываешь книгу совсем не с тем настроем, с каким начинал, она подкупает и располагает к себе, заставляя забыть недочеты. Пожалуй, Алексеев действительно мог ее благословить. Рецензия нуждается в комментарии. 1) «ОЛМА» лидирует в технологии так называемых «издательских проектов» Чтобы лидировать в этом направлении (серии) - ОЛМА должна лидировать и в перечне изданий вцелом среди других издательств. Но более мощные "АСТ" и "Эксмо" и даже скромное "Вече" - не уступают ОЛМА. Тут и бесконечные "100 великих загадок" и "100..." и т.д. То есть "мочить" ОЛМА по этому параметру - напрасно. 2) фабрика «имени А. Бушкова» Действительно. Перу А.Бушкова принадлежит около 60-ти произведений (не считая сценариев). Но он пишет около 30-ти лет. Более 20-ти лет печатается. В среднем - это 2 - 4 романа в год. Александр Дюма (отец) опубликовал около 1200 романов и др. Говорят, что всего Дюма не прочитал никто. Он публиковал за один год столько, что реальный переписчик того времени при непрерывной работе без выходных не смог бы управиться с таким объёмом. И в те времена, известные писатели так и поступали, организуя "цеха" и "облагораживая" чужие идеи, заимствуя чужие сюжеты и даже книги. Так работали и другие мастера: живописцы, скульпторы, скрипичных дел мастера... Всё это - остатки средневековой цеховой практики. Сейчас, когда авторское право вошло в свою клиническую стадию - это рисковано не по этическим, а прежде всего, по финансово-юридическим причинам. Слишком велики риски. А.Бушков - один из редких современных писателей, который до сих пор "пишет" на печатной машинке, избегая компьютер. При этом, в оригинале текста легко обнаружимы авторские "примочки" типа дислекции (перестановки букв при печати) - верный признак подлинности. Писать романы (по его собственному признанию) его заставила необходимость собрать деньги... на издание своих исторических исследований, которые поначалу никто не хотел печатать. То есть, - если и фабрикант, Александр Бушков, то он Ген. Директор предприятия род названием индивидуальный предприниматель. 3) проект с названием «Сокровища Сергея Алексеева»... Снова о "серийности" изданий. Но ведь и в советские времена были: "ЖЗЛ", "Современная фантастика"... и наконец, "ВСЕМИРНАЯ ЛИТЕРАТУРА" в 200 томов! Я уже писал ранее, что создание такой серии под эгидой С.Алексеева с публикацией авторов стиля русского фэнтези (Семёнова, Сергеев, А.Веста и др.) явилось бы не только признанием авторитета Сергея Трофимовича, так сказать, признания его главой ШКОЛЫ (в ранге академика литературы), но главное - послужило бы консолидации писателей работающих в жанре АРИЙСКОЙ тематики. То есть - создание серии "Сокровича Сергея Алексеева" - положительное явление. Я предлагал издательству ОЛМА расширить серию создав проект "Сокровища Ариев", куда бы вошли серии отдельных авторов, например, "Сокровища Юрия Сергеева" и других авторов. 4) собранных из человеческих запчастей боевых монстров во внимание не берем А собственно почему "не берём"? Не хочется верить в могущество советской науки? Так вот, есть д/ф Андрея И. "Конструктор красного цвета" в котором, среди прочего, есть и фрагменты посвящённые сборке боевых биологических единиц из фрагментов человеческих тел с помощью пересадки "меточных" органов и укрепления (армирования) суставов и костей. Здесь упрекнуть А.Весту можно лишь в слишком точном следовании научным данным, но уж никак не в слишком высоком воображении... Как и в более позднем романе А.Весты "Доля ангелов", где описано создание в СССР отечественного самолёта-невидимки в 30-е годы ХХ-го века. Оценку самого писательского стиля А.Весты Валерием Иванченко - оставлю без комментариев: каждый человек имеет право высказаться, тем более аргументируя свои слова. Ещё раз стоит только уточнить: Арина ВЕСТА, вопреки мнению В. Иванченко - стиль С.Алексеева не копировала, поскольку на момент написания трёх первых романов ("Алмазная скрижаль", "Язычник", "Зверь бездны") - она не читала произведений СТА. Среди прочитанных А.Вестой книг в этом жанре были "Княжий остров" Ю.Сергеева и роман-менипея "ПИРАМИДА" Леонова. В заключение хочу поделиться анализом "рейтинга" произведений различных писателей опубликованном книжным магазином "МЕДВЕДКОВО". Из примерно 1500 произведений, вошедших в лидеры, 4 книги А.Весты (из семи опубликованных) расположились с 416 места ("ЯЗЫЧНИК") до 1119 ("Звезда волхвов"). Выше, из упоминаемых в статье писателей, оказались только пара-тройка книг А.Бушкова. В лидеры также включены романы "Хазарская охота" и "Доля ангелов".
полная версия страницы