Форум » Разное » Сказки » Ответить
Сказки
Алесий: Сказы. А вот старожилы сказывали... Можно ли такие истории относить к сказкам ? Или обязательно мораль должна быть ? Сказки есть короткие (те-же коло-бок, курочка ряба) и есть длинные. Есть авторские, есть народные, хотя у народных тоже наверняка был автор в лице конкретного человека. Вот к стыду своему не читал Бажова (кроме серебрянного копытца), а ведь хозяйка медной горы у Алексеева тоже есть. Ну и сказки имеют скрытый смысл, а то и несколько. Если кажется , что смыслов не может быть несколько, то представте себе 3 измерения (X Y Z).... а теперь представте, что есть ещё одно или два или больше, только современный человек их не воспринимает... а древние сказители в них и жили...
Ответов - 53, стр:
1 2 3 4 All
Спорт: Сказы от Ирис с Кубани......http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/5786.html ..........
Спорт: ещё http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/6435.html .......... http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/6654.html .......
Орешек: А вот я мама! Буду тут про сказки писать. И уж вы останавливайте, если буду слишком сильно лбом колотить))) Самая первая сказка (поверьте) которую рассказывают ребёнку - про курочку Рябу: Жили себе дед да баба . и была у них курочка ряба . И снесла курочка яичко. Яичко не простое - а золотое. Дед бил бил - не разбил. Баба била била - не разбила. Мышка бежала, хвостиком махнула - яичко упало и разбилось. Дед плачет. Баба плачет. а курочка кудахчет: "Кококококо не плачь дед, не плачь баба, снесу я вам яичко другое, не золотое, а простое. Думаю, что смыслы у сказки такие: 1. Люди за богатой формой ожидали увидеть богатое содержание и разочаровались, не найдя его. 2. Иногда случайность играет большую роль чем приложенные усилия. 3. Часто ситуация бывает оценена с субъективной точки зрения. Растолковывать сказку для ребёнка нужно только тогда, когда он задаёт вопросы. Изначально он воспринимает её как историю о том, как добрая курочка пожалела стариков))) http://www.cka3ka.info/2.html
Орешек: В наше время написано много сказок про курочку Рябу. Мне вот эта очень нравится http://pritchi.castle.by/ras-03-58.html
ragrad: НАРОДНЫЕ СКАЗКИ «КУРОЧКА РЯБА» И «РЕПКА»
Лада: Черненко М.Ю.: Несколько лет назад я прочитал эту сказку своей маленькой дочери. Ей она понравилась, картинки в книжке тоже. Колоритные дед и баба в великолепной сказочной избушке, чудесная и умная курочка. Ребёнок по моей просьбе сказку после прочтения пересказала, показала на картинках всех героев. Вроде бы всё нормально. Однако несколько дней после этого я мучался простым вопросом – какова мораль этой сказки? Сказка настолько простая, что казалось, и мораль тоже должна выражаться также просто. Но выводы почему-то не делались. Не может быть такого, чтобы наши далёкие предки не были бы умнее нас. Они были ближе к Природе и все персонажи в сказках не просто аллегории, а послание своим потомкам (т.е. нам) – смысловое содержание которых должно нести информацию необходимую для выживания Рода. Прошло весьма долгое время, потраченное на поиск морали этой «простой» сказки. Всего возникло три версии интерпретации. ------------------------------------------ Странно, но мне - наследнице тех предков - смысл сказки ну очень прост и понятен, как и сама сказка. Блуждать в аллегориях не надо. Итак: жили были дед да баба со своим хозяйством и двором, да курочкой. Курочка исправно несла яички, всё путём - жизнь шла безбедная. И вот случился сбой у курочки: яйцо не простое, а золотое! До этого яйца разбивались и поедались, а это - золотое (несъедобное) не билось, ну и не елось, ессно. Лишь мышка смогла хвостиком указать деду с бабой на пустоту того яйца: оно разбилось, а еды-то в нём и нетути! Как без пищи жить-то?! Ну тут плач и пошёл!!! Лишь курочка успокоила: снесу мол нормальное, питательное яйцо! не умрём-то поди от голода.... Ну и жизнь снова наладилась и вошла в своё естественное русло. -------------------- Мораль: золото несъедобно; от него только слёзы; жизнь - она в яйце (символ зарода = начала жизни на Земле по славянской мифологии). --------------------- Тут идеоматическая ловушка современного мышления такова, что плачут мол, от того, что золото разбили (ах-ах-ах!!!!). А старые герои сказки плачут от того, что еды в том золоте нет. Золото для них - тьфу!!! как грязи вокруг - этого золота.... но его же не съешь?! поэтому курочка их и успокоила обещанием исправиться и повысить показатели....
Алесий: Лада согласен, ...о вреде золотго тельца
Дева: Алесий пишет: согласен, ...о вреде золотого тельца Да вред-то лишь от перебора, мыслю. Ведь ничем золото не провинилось: лежит себе в Мать-Сыра-Земле, блистает славно, с Солнышком переглядываясь.... Инки и др. племена ведь все им были обвешаны, храмы золотом выкладывали - лишь на радость, а припёрлись алчные испанцы-"хрестьяне", и полилась кровь на Земле ..... из-за золота ли?..... Послала своё размышление Черненко М., прислал благодарность, учёл типа версию. Просто в сказке славяне жизнь почитают, как таковую: курочка-помощница исправно пищу поставляет, жизнь сладка и приятна. А из металла каши не сваришь. Но мышка-то какова: не иначе в ВДВ служит!
Орешек: Для развития темы про эту сказку - вот воросы: 1. А собсно, почему Ряба? Я не сказала бы что порода "пеструшка" сильно распространена - может раньше было по-другому или то, что она ряба - это имеет смысл? (не иначе)))) 2. Хороший рассказчик не только рассказывает, но и показывает - т.е. иллюстрирует. Может скрытый смысл в том, что в определённом положении яйцо разбить невозможно - секрет в его особой форме, используя пропорции корого, раньше строили своды (напр. тунели прорубленные в скалах Байкальской ж/д)? Конечно, смыслов несколько, вопрос в том, как объяснить, чтобы ребёнок легко воспринял сказку... Ведь, стоит признаться, что сказки влияют на становление нашего характера (у каждого своя любимая сказка и персонаж). Если "грузить" всеми смыслами сразу, будет потерян Момент - ребёнок не осилит большой объём информации.
Дева: Орешек пишет: ребёнок не осилит большой объём информации. Ну вот и сведите всё к минимуму: не ищите зауми там, где её нет, а всё просто и на поверхности лежит. Спросите своего ребёнка и он сам ответит, что покусать и съесть золотое яйцо невозможно. Может народная мудрость этой сказки как раз и предупреждала, избавляла народ от алчности (стяжательства) = разрушающего сознание чувства. Некий резонанс в сказке о попе и работнике его Балде: - Не гонялся бы поп за дешевизною.... Просто жить по законам жизни, не перекашивая её ни в дешевизну, ни в алчность. Мера, по мере и воздастся... гора Меру древняя... были наверное, издревле законы меры....(???)
Орешек: Дева пишет: Ну вот и сведите всё к минимуму: не ищите зауми там, где её нет Так эта...тема для того и открыта, чтобы обсуждать возможные интересные смыслы... а всё просто и на поверхности лежит. То, что на поверхности - это для маленьких и я об этом и говорю, что им только азы надо рассказывать, а потом, при случае и другие комментарии подбирать. Потому что сказка иллюстрирует окружающий мир, даёт образы-координаты.... Про алчность и стяжательство полутора-годовалому или двух-летнему рано говорить.... А потом про это другие сказки "расскажут")) Просто жить по законам жизни, не перекашивая её ни в дешевизну, ни в алчность. "С этого места по-подробнее!"))) были наверное, издревле законы меры....(???) Конечно, это законы Гармонии.
ragrad: Дева пишет: Но мышка-то какова: не иначе в ВДВ служит! Это точно. И Репку без неё не вытащили бы. Библиотека сказок. 1001 сказка.сом
Дева: ragrad "Колобок сдуру прыг к ней на язык..." Что-то я не помню такого диковинного слова в оригинале сказки.... (Колобок, Лиса)
ragrad: Дева пишет: "Колобок сдуру прыг к ней на язык..." Что-то я не помню такого диковинного слова в оригинале сказки.... (Колобок, Лиса) Если сохранилась книжка с советских времён - посмотрю. И где ж его оригинал сейчас найдёшь... Устное творчество - кто во что горазд...
Дева: ragrad пишет: И где ж его оригинал сейчас найдёшь.. Так вот: при нашем немятежном молчании очнёмся... с матерными оплёванными русскими народными сказками. Ничего про "сдуру" никогда не было - представить противно, что это можно читать детишкам. Типа, дурак он, этот Колобок, да ещё русский.... Ну, хмыри, обнесли, - даже сказки своей грязью запачкали... Если это действительно напечатано, то можно и в суды подавать групповые иски - моральный ущерб, и прочее. Хотя инет приравнивается к выступлению в печати.
ragrad: Дева пишет: Типа, дурак он, этот Колобок, да ещё русский.... А как же быть с Иваном-дураком, у Ершова - "младший вовсе был дурак"? Имело ли слово "дурак" у наших предков такой же смысл, как и сейчас? Не имеем ли мы дело с подменой понятий? Фасмер: Слово: дурноґй, Дальнейшая этимология: Родственно лит. su padu°rmu "бурно, стремительно", padu°rmai "стремительно", др.-прусск. dіrai "боязливо", греч. qoаroj "стремительный, напористый", qoаrij ўlk» "бурная, неистовая сила"; см. Соболевский, ЖМНП, 1886, сентябрь. 146; Буга, РФВ 67, 237; Бернекер 1, 239; Траутман, Apr. Sprd. 325; Буазак 349. Иначе о греч. словах Гофман, Gr. Wb. 116. http://vasmer.narod.ru/p184.htm
Katin-dima: http://plamyasvargi.narod.ru/html/lib.htm http://www.velesovkrug.nm.ru/nasled.htm
Дева: ragrad пишет: А как же быть с Иваном-дураком, у Ершова - "младший вовсе был дурак"? Одно дело - когда сам народ так сказал о себе и передал, и совсем другое - когда юродствуя, искажают. Ублюдки. Прав никто на то не давал. Ныне вообще внаглую открыто насилуется русский язык - при общем умолчании. Составляются слова-монстры, особенно в угаре МК - жёлтая пресса.
ragrad: Дева пишет: Одно дело - когда сам народ так сказал о себе и передал, и совсем другое - когда юродствуя, искажают. Сказки же устно передавались, как и былины. Может быть в первоисточнике так и было, просто за века смысл слова был подменён? Кстати, латынь: duro, avi, atum, are 1) делать твердым, крепким (uvam d. сушить виноград); 2) укреплять, закалять, приучать к перенесению лишений; 3) делать грубым, нечувствительным, притуплять; 4) переносить, сносить; 5) становиться твердым, приобретать твердость; 6) оставаться твердым, выдерживать (durate крепитесь); 7) оставаться на своем месте. durus, a, um 1) твердый, жестокий; 2) терпкий; 3) грубый (на слух); 4) грубый, неискусный, тяжеловесный; 5) крепкий, закаленный, приученный к трудам; 6) (в речи и обращении) грубый, необразованный, неотесанный; 7) строгий, суровый к себе, привыкший к самоотвержению; 8) строгий к другим; 9) невосприимчивый, тупой; 10) строгий, суровый, бесчувственный, непреклонный; 11) (о времени года, погоде) суровый, жестокий; 12) (о почве) девственный, тяжелый для обработки; 13) (о работе) тяжелый, тяжкий, обременительный; 14) (о состоянии) тяжелый, удручающий, мучительный, опасный; 15) (о выражениях) резкий, оскорбляющий чувство; 16) анат. твердый (dura mater encephali твердая оболочка головного мозга; d. mater spinalis твердая оболочка спинного мозга). Кстати, мы же на этом форуме пытаемся разбираться с тем, какой первоначальный смысл имели те или иные слова.
techNICK: А вот такой момент о Золотом яичке. Меня всегда удивляла такая вещь-снесла курочка яичко золотое, баба била, дед бил не разбили, мышка расколошматила, дед с бабой начали реветь. Почему? А не может ли быть, что в сказке Золотое яйцо=Вселенная И сам процесс разбития-это попытки познать Вселенную? И, когда мышь расколотила яйцо, т.е. открыла все тайны, бабка с дедом начали плакать, что познавать уже нечего стало. Кстати, вроде в славянской мифологии, Яйцо и символизирует Вселенную. А Первобог-Род, одна из ипостасей которой, Птица (Ястреб) Золото у тех же славян-сакральный металл, так что версия о Золотом тельце мне кажется несостоятельной.
Орешек: techNICK а ведь если найти такое яичко, то захочется его оценить сразу... а дед с бабой его колотили почемуто... Значит, деньги им не нать, а что же тада?
techNICK: Орешек, я ж предположил, что им необходимо было познание. Тем более это сказка. Ведь во многих сказках окончание "в сказках ложь, да (но) в ней намек"
Орешек: techNICK, я поняла, просто хотела развить мысль...)) Ведь знания можно ценить и хранить, а можно не правильно использовать...
Дева: Орешек пишет: Значит, деньги им не нать, а что же тада? Ну где ты видела деньги в крепком крестьяском хозяйстве? Всё было по натур. обмену давным-давно. Задачи накопительства денег не было. Орешек пишет: а дед с бабой его колотили почемуто... Колотили, чтоб поесть.... что ещё от яйца нужно? Заплакали - от отсутствия еды. А если бы сбой у курочки не прекратился? зарезали бы тогда и курочку. Ради жизни.
techNICK: Ну где ты видела деньги в крепком крестьяском хозяйстве? Колотили, чтоб поесть.... что ещё от яйца нужно? Заплакали - от отсутствия еды. Нелогично :) Хозяйство крепкое, а плачут из-за того, что одно яйцо бракованное?
Алесий: Дева пишет: Колотили, чтоб поесть.... что ещё от яйца нужно? Заплакали - от отсутствия еды чё тогда в сказке яйцо то не каменное...
Дева: Орешек пишет: 1. А собсно, почему Ряба? Я не сказала бы что порода "пеструшка" сильно распространена - может раньше было по-другому или то, что она ряба - это имеет смысл? (не иначе)))) Обычно человека, у которого много родинок на теле, считают счастливым. Рябая, пёстрая курочка возможно приносила богатство своим оперением. Всё мелкое, бисерное - символ благополучия. Ср. мелкие жемчужные (бисерные) украшения в наряде невесты, обилие мелких бус на шее у женщин, ткани ситцевые "в мелкий цветочек" ведь дороже ценились, чем одноцветные; обсыпание рисом (зерном) новобрачных на свадьбе в различных традициях - чтоб богаты были.....
Дева: Сказки - они для детей. Интересным был бы опыт родителей - у кого есть дети, - а как они пересказывают содержание или смысл сказки после её прочтения и усваивания? ведь устами младенца глаголит истина. Можно создать литературный труд на базе этого посыла: эхо сказок - устами детей. Ведь не одному же Корнейчуку на плаву быть ("От 2-х до 5-ти"). Родители, дерзайте! собирайте материал для книги.
ИскРА: ragrad пишет: А как же быть с Иваном-дураком, у Ершова - "младший вовсе был дурак"? А кто сказал, что ДУРАК - это что-то совсем негативное? А вы это слово хотя бы через глаголицу смотреть пробовали? А то неразумею никак, зачем все стараются русскую речь переводить через иностранщину непонятную?! Какая здесь связь-то?
ИскРА: techNICK пишет: так что версия о Золотом тельце мне кажется несостоятельной. Вот уж где правда:) И при чём тут золотой телец в старинной русской сказке? А про Вселенную понравилось. Только мне кажется, что речь здесь о том, что нечто "золотое" не прошло проверку на прочность и устойчивость к возникшим обстоятельствам. Без подготовки и предварительных испытаний взяло и треснуло, ибо защиты не имело отродясь. Зато "простое", которое рождено уже с учётом предыдущего неудачного опыта, имеет все шансы на выживание. Иммунитет и знания о возможных передрягах приобретены, и можно смело в бой:) Орешек пишет: techNICK а ведь если найти такое яичко, то захочется его оценить сразу... Ну это кому как видится...=) Однако повторю на всякий случай, что в славянских сказах мораль отнюдь не в деньгах и золотишке. Это близко представителям иудейского племени............
opamop: http://gramota.org.ru/fr-liter.html - тут изложен изначальный смысл сказок - Казов. Сказ = Слово Како АЗ - азы дают нам сказками..
Алесий: а вот тут вспомнилась сказка про Трёх медведей. Там , как вы помните Машенька заблудилась и попала в дом , где проживало семейство медведей. Она садилась на стулья, ела кашу, спала на постели, её застукали и она убежала... Так вот вопрос возник : Зачем медведи наложили себе в тарелки покушать и ушли гулять вместо того, чтобы есть .....?
Алесий: Жил-был мальчик с ужасным характером. Его отец дал ему мешочек с гвоздями и сказал забивать по гвоздю в садовую ограду каждый раз, когда он будет терять терпение и с кем-то ссориться. В первый день мальчик забил 37гвоздей. В течение следующих недель он старался сдерживаться, и количество забитых гвоздей уменьшалось день ото дня. Оказалось, что сдерживаться легче, чем забивать гвозди... Наконец наступил день, когда мальчик не забил в ограду ни одного гвоздя. Тогда он пошел к своему отцу и сказал об этом. И отец сказал ему вытаскивать по одному гвоздю из ограды за каждый день, в который он не потеряет терпения. Дни шли за днями, и наконец мальчик смог сказать отцу, что он вытащил из ограды все гвозди. Отец привел сына к ограде и сказал: "Сын мой, ты хорошо вел себя, но посмотри на эти дыры в ограде. Она больше никогда не будет такой, как раньше. Когда ты с кем-то ссоришься и говоришь вещи, которые могут сделать больно, ты наносишь собеседнику рану вроде этой.Ты можешь вонзить в человека нож, а потом его вытащить, но рана все равно останется..." Не важно, сколько раз ты будешь просить прощения, рана останется. Душевная рана приносит столько же боли, сколько телесная. Друзья - это редкие драгоценности, они приносят тебе улыбку и радость.Они готовы выслушатьтебя, когда тебе это нужно, они поддерживают тебя и открывают тебе свое сердце. Покажи своим друзьям, как ты их любишь. Отправь это письмо всем тем, кого ты считаешь своими друзьями, даже если надо будет переслать его обратно тому, кто прислал его тебе. Если это письмо к тебе вернется, ты будешь знать, что у тебя есть кружок друзей. И наконец, "Одна из радостей дружбы знать, кому доверить тайну" (Алессандро Манцони). Несколько строк к размышлению: Если ты получил(а) это письмо, значит, кто-тожелает тебе добра и значит, у тебя, с твоей стороны, есть люди, которые тебе дороги. Если ты слишком занят(а), чтобы потратить несколько минут на отправку этого письма другим, если ты говоришь себе: "Я отправлю его как-нибудь на днях", может быть, ты не отправишь его никогда. Эта тантра родилась на севере Индии. Суеверен(-на) ты или нет, потрать несколько минут на то, чтобы перечитать ее несколько раз. Она содержит несколько посланий душе. Давай людям больше, чем они ждут от тебя, и делай так со всем. Когда говоришь "я люблю тебя", говори это серьезно. Когда говоришь "мне очень жаль", смотри человеку в глаза. Не смейся над чужими мечтами. Ты можешь получить много душевных ран, но это единственный способ прожить свою жизнь. Не суди людей по их близким.Говори медленно, но думай быстро. Если тебе задают вопрос, на который тебе не хочется отвечать, улыбнись и спроси: "Почему ты хочешь это узнать?" Помни, что величайшая любовь и величайший успех несут очень большую опасность. Когда ты проигрываешь и теряешь многое, не потеряй урока. Помни о триаде: уважение к себе, уважение к другим, ответственность за свои поступки. Не позволяй маленькому различию разрушить большую дружбу. Улыбайся, когда говоришь по телефону. Тот, кто тебе звонит, почувствует это по твоему голосу. Читай между строк. Помни: иногда не получить что-то, когда ты этого хочешь, это удача. Эта тантра должна быть далеко от тебя через 96 часов. Отправь несколько копий и посмотри, что с тобой произойдет в ближайшие 4 дня.Это правда, даже если ты не суеверен(-на). Вот что осталось: отправь это письмо хотя бы 3 адресатам, и твоя жизнь станет лучше. 0-4 человека: твоя жизнь станет ощутимо лучше. 5-9 человек: твоя жизнь становится лучше и соответствует твоим ожиданиям. 10-14 человек: за 3 ближайшие недели у тебя будет как минимум 5 приятных сюрпризов. 15 и больше: твоя жизнь станет намного лучше, и все, о чем ты всегда мечтал(а), начнет осуществляться.Счастья тебе! :)))))) притча
Аннна: Алесий , спамер!!!
Орешек: Легенда о свитке Мы очутились посреди луга. Казалось, что вокруг нас плещется изумрудное озеро, заключённое в чашу из гор. В малиновых облаках пламенел закат. Швейцария, тут же решил я, мы приземлились на открытке с видом Швейцарии. В долине, среди деревьев были разбросаны домики с остроконечными крышами. По деревенской дороге тащилась телега. Её тянул не трактор и не лошадь, а животное, похожее издали на корову. Вдруг небо прорезал Свет и упал на руку старца, сидевшего у костра. Этот Свет обратился в свиток, на котором пламенели слова. - Жан Поль Леклерк, - представился старец. Поблизости не было ни души, а на лугу - ни дорожки, ни козьей тропки. Только озеро травы с васильками, да горы с заснеженными вершинами стояли безмолвным полукругом. - В моих руках бумага, - сказал старец. - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит. - Разве дать название чему-то прекрасному - значит его погубить? Он удивленно посмотрел на меня: - Нет беды в том, что мы даем название какой-нибудь вещи. Но дать название этим идеям - значит создать новую религию. - Почему же? Он улыбнулся и протянул мне манускрипт. - Я вручаю этот свиток тебе... - Ричард, - подсказал я. - Я вручаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нём написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручён был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя? - Конечно, я хочу отдать его людям! - А как ты назовёшь свой подарок человечеству? “Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?” - Если его не назовёшь ты, его назовут другие. Они назовут его “Книга Ричарда”. - Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну, хотя бы просто: "Свиток". - А будешь ли ты хранить и оберегать Свиток? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе? - Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам Светом. Никаких изменений! - Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? “Многие этого не поймут?”, “Это может оскорбить?”, “Здесь неясно изложено?” - Никаких изменений. Он вопросительно поднял брови. - А кто ты таков, чтобы на этом настаивать? - Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам! - Поэтому, - подытожил он, - ты стал Хранителем Свитка? - Почему именно я? Им может стать любой, если поклянётся ничего в нём не изменять. - Но кто-нибудь всё равно будет Хранителем? - Кто-нибудь, наверное, будет. - Вот тут и начинают появляться служители святого Свитка. Те, кто отдаёт свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него. - В этом свитке нет угроз, - сказал я. - В нём любовь и свобода! - Но любовь и свобода - это конец страху и рабству. - Конечно! - Воскликнул я с досадой, к чему он клонит? Почему Лесли молчит? Разве она не согласна с тем, что это... - А те, кто живёт за счёт страха и рабства, - продолжал Леклерк, - обрадуются ли они, узнав об истинах, заключенных в этом Свитке? - Наверное, нет, но мы не можем допустить, чтобы этот... Свет... Угас! - И ты обещаешь оберегать этот свет? - Спросил он. - Конечно! - А другие Свиткиане, твои друзья, они тоже будут его защищать? - Да. - А если наживающиеся на страхе и рабстве убедят правителя этой земли в том, что ты опасен, если они нападут на твой дом с мечами в руках, как ты будешь защищать свиток? - Я убегу вместе с ним! - А если за тобой будет погоня и тебя загонят в угол? - Если потребуется, я буду сражаться, - ответил я. Есть принципы дороже самой жизни. Есть идеи, за которые стоит умереть. - Вот так начнутся Войны за Свиток, - старик вздохнул. - Доспехи, мечи, щиты и знамёна, лошади, пожары и кровь на мостовой. И войны эти будут не малыми. Тысячи истовых верующих придут тебе на подмогу. Десятки тысяч умных, ловких и смелых. Но принципы, заключеные в Свитке, опасны для всех правителей. Десятки тысяч выступят. И тут я начал понимать то, что пытался сказать мне Леклерк. - Чтобы вы могли отличать своих от чужих, - продолжал он, - тебе понадобится особый знак. Какой выберешь ты? Что начертаешь на своих знаменах? Моё сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал отстаивать свою правоту. - Символ Света, - ответил я. - Знак Огня. - И будет так, - продолжал он эту ещё не написанную историю, - что Знак Огня встретит знак Крест_а на поле брани во Франции, и Огонь победит. Победа будет славной, и первые города знака Креста будут сожжены дотла твоим святым огнём. Но Крест объединится с Полумесяцем, и их огромное войско вторгнется в твои пределы с юга, запада, востока и севера. Сотни тысяч воинов против твоих восьмидесяти тысяч. Пожалуйста, хотел я сказать, остановись. Я знал, что случится дальше. - И за каждого крестоносца, за каждого янычара, которого ты убьёшь, защищая свой дар, имя твоё возненавидят сотни. Их отцы и матери, жёны и дети, все их друзья возненавидят свиткиан и проклятый Свиток, погубивший их возлюбленных, а свиткиане будут презирать всех христиан и проклятое распятие, всех мусульман и проклятый полумесяц за то, что они погубили их родных свиткиан. - Нет! - Вырвалось у меня. Каждое его слово было истинной правдой. - А во время священных войн появятся алтари и вознесутся к небу шпили соборов, увековечивающих величие Свитка. И те, кто искал духовного роста и нового знания, найдёт вместо них тяготы новых предрассудков и новых ограничений: колокола и символы, правила и псалмы, церемонии, молитвы и одеяния, благовония и подношения золота. И тогда из сердца свиткианства уйдет любовь, и войдет в него золото. Золото, чтобы строить храмы, ещё краше прежних, золото, чтобы выковать новые мечи и обратить неверующих и спасти тем их души. - А когда умрёшь ты, Первый Хранитель Свитка, потребуется золото, дабы вознести на века лик твой. Появятся величественные статуи, огромные фрески и картины, воспевающие эту нашу встречу своим бессмертным искусством. Представь роскошный гобелен: здесь Свет, вот Свиток, а там разверзлась твердыня неба и открылся путь в Рай. Вот коленопреклонённый Великий Ричард в сверкающих доспехах, вот прекрасный Ангел Мудрости со Священным Свитком в руках, а вот старый Леклерк у своего костерка в горах, свидетель явному чуду. “Нет! - Подумал я. - Это невозможно.” Но это было неизбежно. - Отдай в мир этот свиток и появится новая религия и ещё один клан священников, снова МЫ и снова ОНИ, и опять брат пойдет на брата. Не пройдёт и сотни лет, как ради слов, написанных здесь, погибнет миллион человек. А за тысячу лет - десятки миллионов. И всё ради этой бумажки. В его голосе не было ни горечи, ни сарказма, ни усталости от жизни. Жан Поль Леклерк был исполнен знанием, накопленным всей его жизнью, спокойным принятием того, что он в ней встретил. Лесли поёжилась. - Дать тебе куртку? - Спросил я. - Спасибо, дорогой, - сказала она, - мне не холодно. - Не холодно, - эхом отозвался Леклерк. Он вытащил из костра горящую веточку и поднёс её к золотистым страницам. - Это вас согреет. - Нет! - Я отдернул свиток. - Сжечь Истину? - Истина не горит. Она ждёт каждого, кто пожелает найти её, - ответил он.- Сгореть может только этот свиток. Выбор за вами. Хотите ли вы, чтобы Свиткианство стало новой религией в этом мире? - Он улыбнулся. - А вас объявят святыми... Я взглянул на Лесли, в её глазах, как и в моих, мелькнул ужас. Она взяла веточку из рук старца и подожгла края манускрипта. В моих руках распустился золотистый огненный цветок, я бросил его на землю. Свиток, догорая, вспыхнул и угас. источник: Ричард Бах «Единственная», Глава 7
Орешек: Алесий пишет: Зачем медведи наложили себе в тарелки покушать и ушли гулять вместо того, чтобы есть .....? Вот уж не знаю...Точно ты подметил - оставлять еду на столе в тарелках плохо. Может, подчёркивается, что у лесных жителей всегда припасы имеются))) А вообще сказка на мой взгляд про то, что детям подходит всё детское, да и куда-либо одному далеко уходить опасно. Чтобы хорошенько запомнили - повторы (про стулья, про тарелки, про кровати - всё перепробовала, а подошло детское), а чтобы боялись в конце "Держи её! Ай-яй-яй! Держи!" мишутка кричит. У нас эта сказка на кассете - Вера Васильева читает - так в конце так и хочется вскочить и побежать куда-нибудь)))
Алесий: Орешек пишет: Свиток, догорая, вспыхнул и угас так как надо было поступить ? Я думаю , что каждый сам должен найти свиток...
Орешек: "Притча о двух младенцах" В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов? Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом. Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом. Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка. Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить. Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте. Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас. Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится? Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать. Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет. Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты? http://pritchi.castle.by/ras-12-25.html
Солей: Детям можно задавать любые вопросы и они вам ответят.Подобный опыт есть.И не надо думать,что мы умнее. И еще.Я наблюдала разговор ребенка с собакой-они вели диалог и понимали друг друга.Собака что-то такое сказала ,что 11-месячный ребенок так заливисто смеялся,что я встревожилась и мне было завидно,что я утратила эту способность.Мэри Поппинс говорила,что до года дети понимают язык птиц и животных.А мы?
Аннна: Мне кажется, мы тоже понимаем, когда перестаем думать и анализировать...
любознательный: мы тоже можем понимать, только надо слушать а не навязывать своё мнение..
Солей: любознательный пишет: не навязывать своё мнение.. Согласна.Мы можем просто обмениваться мнениями. Орешек пишет: "Притча о двух младенцах" Орешек,эта притчу показываю всем близким и знакомым,что неизменно вызывает интерес и восторг!!!
Орешек: Солей, я сейчас поправила то сообщение, указав источник. Мне тоже очень она нравится! А ещё в ноябре 2006 года я начала вести рассылку. Это подборка притч самых разных и очень интересных. http://subscribe.ru/catalog/psychology.parables Притчи я беру с сайта притч. Там и сказки есть и стихи тоже. Вот самая последняя, которую прислала участница сайта Катерина. "Свой свет" Молодой раввин жаловался раввину из Ризхина: — В часы, когда я посвящаю себя занятиям, я чувствую жизнь и свет, но как только я оставляю их, всё уходит. Что мне делать? Раввин из Ризхина ответил: — Ты подобен человеку, пробирающемуся через лес темной ночью: какое-то время другой человек с лампой сопровождает его, но на перекрестке они расстаются и первому приходится нащупывать путь одному. Вот если бы у тебя был свой свет, ты не боялся бы никакой темноты. Тем более, что есть аналогичная притча. http://pritchi.castle.by/ras-2-14.html
Солей: Спасибо.Обязательна ознакомимся. А вот удивительные вещи рассказывают дети.Буквально сегодня во время прогулки с Сонечкой(3,5года). По траве идет большой,красивый кот. Сонечка: -Я пойду с ним поиграю!- -Сонечка,у кота своя жизнь.Не надо ему мешать.Ты ведь не любишь,когда тебе мешают? Идем дальше.На траве под солнышком собаки греются. Теперь мне - Сонечка: -Посмотри.И у собак своя жизнь. Потом,катаясь на горке,так между своей беготней мне на ходу объясняет: -Вот,посмотри,у меня тоже своя жизнь.Вот она! И показывает мне раскрытую ладошку. При этом забираеться на горку,потом съезжает и на ходу продолжает мне объяснять: -Сначала я была далеко.Там все вот такое(показывает на голубое небо),только синее. При очередном залезании на горку: -Я там как рыбка плавала в воде!А теперь,посмотри,как я бегаю здесь! По каждому поводу можно услышать множество объяснений,только задавать вопросы и не мешать ребенку заниматься нужными для него делами.
Орешек: Почитайте книгу "Дети пишут Богу" http://iliya-popov.chat.ru/f_author.htm И смех, и слёзы,и любовь!
ошурок: Орешек пишет: Молодой раввин жаловался раввину из Ризхина: Ага,семитка на форуме. А что же врала -мол русская Я, русская? Корчака еще приплела...томишься?
Орешек: ошурок, чтобы быть уважаемым человеком, необязательно оправдываться перед такими как Вы и доказывать Вам, что я не той нации, которую Вы люто ненавидете. Достаточно быть "богатым человеком" как в этой притче... Притча про деньги(Адыгейская притча) За шумом дождя Лао не расслышал стука в дверь и пошёл открывать, только когда весь дом затрясся от сильных ударов. У ворот, держа на поводу навьюченного мула, стоял странно одетый человек. Он заговорил, сначала невесть что, но потом, увидев непонимание, перешёл на язык похожий на здешний. - Я перешёл через горы. Я устал и голоден. Можно ли у вас переночевать иностранцу? - Мы рады тому, кто идёт с миром. Заходи в дом, ты получишь еду и постель. Сон был крепок, а наутро путник увидел голубое небо, солнце и вершины гор. Время собираться в дорогу. - Прощай, хозяин. Благодарю за ночлег. Вот, держи. - Что это? - Это? Деньги. - Прости, но в наших краях нет ничего подобного. Объясни, зачем даёшь ты мне эти предметы? - Ты пустил меня в дом, накормил, дал новую одежду и еду на дорогу. Я же даю тебе за это деньги. Тот, у кого много денег - самый уважаемый человек. - Спасибо, я понял. У нас нет такого обычая, но я вижу, что он мудр. - Прощай! - Да помогут тебе боги! Через час Лао был в доме у кузнеца. - Сделай мне, мастер, сто дисков со знаком моей семьи. Мой сын поможет тебе. Дело в том, что вчера вечером пришёл ко мне один чужестранец, и он рассказал... А некоторое время спустя, по всей этой небольшой стране распространился обычай: если кто-то делал другому человеку приятное, тот давал ему серебряный диск со знаком своей семьи. Эти диски хранят дома или мастерят из них ожерелья. И человек, у которого много денег - самый уважаемый человек.
Орешек: Отец Хикара (армянская притча) Отец Хикара состарился, обессилел, стал для семьи обузой. Однажды, когда старик пил воду, из его дрожащей руки выпала чашка и разбилась. Жена Хикара рассердилась и, сказала мужу: - Твой отец - для нас горе и наказание, теперь я буду давать ему воду и обед в деревянной посуде. Как сказала, так и сделала. Хикар не возражал. Прошло некоторое время. Однажды сын Хикара увидел возле деда деревянную посуду и подумал, что стариков, наверное, кормят и поят из деревянной посуды. Он взял кусок дерева и стал тесать. Отец и мать спросили у него: - Сынок, что ты делаешь? - Деревянную посуду. Когда вы состаритесь, я буду из нее кормить вас… Слова сына пристыдили отца и мать, и с этого дня они стали заботиться о старике.
Орешек: Какасбаль и собака (история народа майя) Жил на земле один человек. Он был очень беден и был всегда в дурном расположении духа. У него была старая собака, с которой он всегда жестоко обращался и не упускал шанса попинать её. Какасбаль (Злой Дух) видел это. Он вообще всё видит, так как находится сразу везде. Он решил, что может выгадать пользу себе, поиграв собачей злостью. С этой мыслью в голове, он появился перед собакой. - О, бедняжка, почему ты такая грустная? Скажи мне причину грусти твоей? Что случилось? - Как же мне не быть грустной, когда мой хозяин бьёт меня всё время?… - Да, я знаю. Я вижу, но скажи мне - почему же ты не уйдёшь от него? - Он мой хозяин, и я предан ему. Я ни за что не покину его. - Но твой хозяин не способен оценить твою преданность! - Это не имеет значение, он мой хозяин и я сохраню ему свою преданность. Но Какасбаль не отставал от собаки. Он наседал на неё до тех пор, пока собака (чтобы избавиться от него) не вынуждена была сказать: - Хорошо, ты меня убедил. Скажи мне, что я должен сделать? - Отдай мне свою душу! - А что ты мне дашь взамен? - Любую вещь, что ты попросишь у меня. - Я хочу столько костей, сколько волос на моём теле! - Согласен! Тогда Какасбаль принялся считать волосы на собачей шкуре. И когда он уже заканчивал подсчёт волос, достигнув хвоста, собака вспомнила о своей преданности к хозяину и резко дёрнулась так, что Какасбаль потерял то место, на котором остановился его подсчёт. - Зачем ты пошевелился? Я сбился со счёту! - Это всё из-за проклятых блох, которые мучают меня днями и ночами. Просто начни считать сначала. Сотни раз Какасбаль начинал подсчёт сначала и сотни раз он сбивался со счёта когда собака начинала резко чесаться из-за "блох". - Всё! Я сдаюсь! Я больше не буду считать! Ты обманул меня, но преподал мне очень важный урок - намного тяжелей купить душу собаки, нежели человеческую! источник: http://mesoamerica.narod.ru/legmakak.html
Орешек: Собрать пух(хасидская притча) Один человек дурно отзывался о рабби. Но однажды, ощутив угрызения совести, решил попросить прощения, сказав, что согласен на любое наказание. Рабби велел ему взять несколько пуховых подушек, распороть их и пустить пух по ветру. Когда человек сделал это, рабби велел ему: - А теперь иди и собери пух. - Но это невозможно! - воскликнул человек. - Конечно. И хотя ты можешь искренне сожалеть о причиненном тобою зле, так же невозможно исправить зло, причиненное словами, как и собрать весь пух.
Я Серёга: Сказка ложь,да в ней намек_де......м хасидам урок!
Олаф: Орешек Хорошие сказки.
Орешек: Спасибо, Олаф Вот ещё история. Это не сказка, но урок в ней есть. Незабываемая любовь Это было обычное хлопотливое утро, когда, приблизительно в 8:30, пожилой мужчина, лет 80-ти, пришел снять швы с большого пальца его руки. Было видно, что он очень спешит, и он сказал слегка дрожащим от волнения голосом, что у него важное дело в 9 часов утра. Сожалеюще покачав головой, я попросил его присесть, зная, что все доктора заняты и им смогут заняться не ранее чем через час. Однако, наблюдая, с какой печалью в глазах он то и дело посматривает на стрелки часов, во мне как бы что-то сострадательно екнуло - и я решил, благо у меня не было в данный момент других пациентов, самому заняться его раной. Обследовав его палец, я нашел, что ранка успела хорошо зажить, и посоветовавшись с одним из врачей, я получил необходимые инструменты и для снятия швов и медикаменты для обработки раны. Занявшись вплотную его пальцем, мы разговорились. Я не удержался и спросил у него: - У вас, наверное, назначен прием у врача, раз вы сейчас так спешите. - Нет, не совсем так. Мне надо успеть в больницу покормить мою больную жену. Тогда я спросил, что с ней. И пожилой мужчина ответил, что у нее, к сожалению, обнаружили болезнь Альцгеймера. Пока мы разговаривали, я успел снять швы и закончил обработку его раны. Взглянув на часы, я спросил, будет ли она волноваться, если он немного опоздает. К моему полнейшему удивлению, мой собеседник сказал, что она, увы, не узнает его последние пять лет. - Она даже не знает, кем я ей прихожусь, - покачав головой, добавил он. Изумленный, я воскликнул: - И вы все равно ходите туда каждое утро, даже несмотря на то, что она даже не знает, кто вы? Он улыбнулся и по-отечески похлопав меня по руке, ответил: - Она не знает, кто я, зато я знаю, кто она. Я с трудом удержал слезы. А как только он ушел, мурашки побежали у меня по рукам и я подумал: "Да ведь это именно та любовь, о которой я мечтал всю свою жизнь.." Несомненно, даже несмотря на ее болезнь, она была счастливой женщиной, раз имела такого заботливого любящего мужа. Истинная любовь - это не физическая страсть и не просто романтика. Настоящая любовь - это способность принять все - все то, что было, что есть и то, что будет. "Из жизни влюбленных" (от: KINAI)
полная версия страницы